Дорогие друзья! Слишком шумно стало на нашем форуме. Не в ту степь нас унесло и не тем делом мы стали заниматься. Премудрость не имеет смысла без Христовой любви. Если мы не научились решать внутри соборные проблемы по-христиански, то дальше двигаться нельзя. Нам нужно сделать паузу и хорошенько подумать. Господь приводит разных людей в наш собор и делает Он это для того, чтобы они здесь изменились, изменились через долготерпение, через покаяние и изменение образа мышления научились настоящей христианской любви, той любви, что верит и надеется, и ждет столько, сколько нужно. Вот чего ждет от нас Господь.
Я не могу идти на поводу у популистских решений, потому что Господь ставит перед нами долгосрочные цели, и каждый человек, который сейчас в соборе, со временем сильно преобразится. Нужно смотреть не на внешнее, нужно смотреть вглубь и в перспективу. Мы еще слишком слабы сейчас. Мы едва только начали выходить из вавилонского пленения. Мы еще даже не идем, а ползем на ощупь. По-человечески понятно, что хочется побыстрее подняться и развернуться сразу по всему фронту, но не надо обольщаться. Реальность показывает, что стремление к святости еще не есть ее обретение. Когда Господь поставил перед нами чуть более сложную задачу, мы не смогли ее решить.
У нас в соборе нет кривых братьев и сестер. У нас в соборе есть я, который не может помочь своему ближнему, своему брату или сестре, не может помочь стать прямым. У нас в соборе есть неверующие, которые не верят, что Господь может обратить Савла в Павла. Ну, на словах все, конечно же, охотно верят в то, что две тысячи лет назад произошло чудо, и Господь преобразил жестокого гонителя христиан. Однако когда с подобной ситуацией мы сталкиваемся в нашей собственной жизни, то от нашей веры в чудотворную силу Бога не остается и следа.
У нас очень специфический проект. Он претендует на восстановление силы православной церкви. Поэтому проблемы должны решаться духовным образом, а не человеческим. И если у нас в соборе присутствует проблемный человек, то ситуация решается долготерпением, мудростью, верой, надеждой и любовью, а не простым его устранением. От устранения кого-либо, от устранения проблемного человека ничего не изменится, потому что наш собор это пока еще детский сад. Детский сад, в котором Господь учит нас примитивным, в общем-то, но очень важным вещам. Учит верить в силу Божественной любви. Это единственное оружие, посредством которого можно воскресить Русь. И если мы просто уберем проблемного человека, то на его место придет другой такой же или еще похуже. И эта чехарда будет длиться бесконечно, потому что дело не в проблемных людях, коими являются все. Дело в ступенях духовного роста. Когда наш соборный организм поднимается на очередную приступочку, Господь посылает нам очередное испытание, чтобы проверить нас, чтобы мы закрепились на данном уровне и шли, поднимались дальше.
Где тонко, там и рвется. Мы сделали новый важный шаг и из закрытого виртуального общения поднялись на ступень общения в реале. Однако внутренняя организация собора дала течь. Не выдержала испытания. И как тут быть? Что делать со споткнувшимся братом или сестрой? Если он упал и не сдюжил, что надо сделать? Отрезать от связки и спихнуть его с приступочки? Но человек споткнулся, потому что это Господь так устроил, а не Азазель. Господь попускает испытания для того, чтобы очистить наш собор огнем, а не для того, чтобы мы отдавали людей Азазелю. И чтобы он их сжигал огнем.
К сожалению, понимание этих простых христианских вещей в нашем соборе не обнаружилось. Я никого не выделяю и не встаю на чью-либо сторону. Для меня собор это моя семья. И если кто-то в семье болен, то нужно о нем заботиться, а не применять эвтаназию или хлопать дверью и голосовать ногами. Это очень просто. Просто уйти от решения проблемы или подождать, когда ее решит кто-то другой. Или надеяться, что она сама рассосется. В духовной жизни такого не бывает, потому что дело мы имеем с энергиями времени и вечности. Ждать можно вечность. Вот в чем дело. Или всё-таки открыть Евангелие и почитать, что же там написано. Что нужно делать в такой ситуации.
Господь собрал в наш собор именно таких людей, какие Ему нужны. И это именно та ситуация, в которой у нас есть идеальные условия для обучения базовым христианским вещам. И пока мы не исправим себя, не добьемся, с одной стороны, нелицемерной любви, а с другой, искреннего покаяния и исправления ошибок, вот пока мы этого не добьемся, нам нельзя находиться в соборе, потому что по факту мы не являемся соборянами. Это будет всё лицемерие.
Собор это Божье дело и великая его милость к нам грешным. Но мы этого не ценим. Мы ни во что ставим слова Спасителя.
«Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам» (Лк. 6:27-38).
Каждый слышал эти слова сто раз. Осталось поверить и сделать. Отсутствие веры это главная проблема нашего времени. Мы элементарно не верим, что Господь способен обратить Савла в Павла. Мы не хотим любить нашего кривого товарища. Мы не хотим любить нашего врага, нашего проблемного человека, потому что в реальных практических условиях мы пасуем. Мы не верим в силу заповедей Спасителя. Ну, а если мы не верим Богу, то идти нам некуда. Так что давайте прикроем на время нашу бурную соборную деятельность. Нужно нам всем понять, насколько для нас дорог соборный организм. Если мы так легко и увлеченно дербаним его на части, то может быть мы просто все себе врём. Нужно нам всем понять, зачем мы зовем: «Господи, Господи!», но не делаем того, что говорит Спаситель. Ну, а видеоблог, во Славу Божию, продолжит работать в прежнем режиме. Ближайшая тема «Искупление». Важно подчеркнуть, что Господь не убрал от нас благословение и тайны продолжают открываться. С этой стороны всё нормально. Однако всем горячим ребятам и девчатам нужно переменить образ своего мышления с человеческого на духовный, на христианский. Потому что собор в данный момент находится под искушением. Это касается всех.
Не нужно искушаться на внешнее. Подготовиться к Причастию достойно невозможно. Всё, что мы получаем от Бога, это все милость. Это дары, подаваемые просто так, а не за какую-то нашу заслугу. Главное, что внутри находится. Богу нужны нелицемерная честность и любовь, а не внешнее благочестие. На русском народе висят чудовищные грехи. Ко всему прочему, если человек еще и бухарик, это не меняет общего фона, понимаете? Наоборот, внешние грехи, они самые малозначительные. В первую очередь, за что спросит Господь, это за грехи против любви, премудрости и соборности.
Значение имеет честность и искреннее стремление к этим вещам, которые проявляются на практике в отношении ко своим врагам, к желанию сохранению соборности, к желанию отстаивать истину, отстаивать целостную правду, а не кромсать информацию по кусочкам. Вот эти вещи важны для Бога и за выполнение этих заповедей Господь изменяет сердце человека. Знаете, дорогие друзья, это же классика духовной жизни, когда самый непутевый едет на встречу в состоянии ненависти, но возвращается преображенным. Только что сердце пылало гневом, а теперь горит нелицемерной любовью ко своему бывшему врагу. А остальные, которые все сделали правильно, продолжают находиться под искушением. Всё же Господь решает. Отец наш Небесный пока еще не избавил определенных товарищей от искушения, от лукавого. И они продолжают выворачивать ситуацию таким образом, чтобы в соборе не затухал очаг конфликта. Допустим, на встрече я же не только показал на очевидные косяки Зоряны, которых уже столько, что дышать нечем, но и совершенно ясно объяснил, что Зоряна остается в соборе и что я никого сдавать не буду. Потому что мы должны просто пройти это испытание. Вот и всё. Мы должны выйти из него с чистыми руками, чтобы заниматься далее более серьезными вещами. Поэтому нам нужно выйти из этой ситуации по возможности никого не потеряв, а наоборот, приобретя.
Однако можно сделать так, чтобы сказать только половину правды, типа, что я только наезжал на человека, не упомянув при этом главного итогового решения, имеющего диаметрально противоположное значение. И что получается, кто более будет угоден Богу, бухой и кривой самарянин, выполнявший заповедь о любви к ближнему, или прямой и правильный левит, прошедший мимо? Понимаете мораль этой классической басни?
То, что происходит сейчас в соборе это детский сад. Мы просто пасуем перед теми задачами, что ставит перед нами Господь. Мы как бы такие малыши, которые увидели даже не Голиафа, а половину от него. И то стало страшно и разбежались. Мы просто пытаемся закрыть глаза и как-то устранить причину раздражения, потому что в нас нет сил для решения этой ситуации. Нам страшно. Но это не правильное решение. Правильное решение заключается в том, чтобы добиться возвращения христианского состояния для всех участников конфликта. Надо верить, что все получится. Даже если это кажется сейчас невозможным. Господь, Он не маленький. Силенок у Него хватит на всех.
На наш собор Господь положил благословение к премудрости, любви и дает силу для грядущего суда. Вот всем этим нужно учиться пользоваться. Это благословение Шесто-Седьмого Дня. Грядущая эпоха уже изливается в нас. И мы вплотную столкнулись с этой силой. Она очень необычна. Как правило, сидя в Матрице, ни с чем подобным мы никогда не сталкивались. Любовь Бога это не только праздник, но и крест. Это распинающая сила и она требует от каждого кардинального изменения своей внутренней жизни. Нужно себя менять, а не того парня. Нам нельзя интриговать. Нужно мыслить наоборот, так, чтобы всех собрать в целое, а не дробить собор на куски. Необходимо перестать быть индивидуалистами и впрячься во всеобщее соборное дело, во главе которого стоит распятая на кресте любовь.
Помоги нам в этом, Господи!
Всем мира, терпения, любви и веры!
Комментарии
Аминь!
Подай нам Господи, премудрости Твоей, осознать наши немощи .
И Сил, исправится !
Прости меня, Господи ,бестолкового.
Какая то полуправда получается. Зоряна у которой косяков не счесть, оступилась, собор в блудняк вогнала и Моисей, который возвратился с горы. Состоялась встреча братской любви, на которой велось обсуждение Зоряны, без участия Зоряны. На форуме нельзя было обсуждение провести, чтобы и я могла поучаствовать? Или за спиной лучше обсуждается?
Я не пререкаюсь с тобой, Илья. Ты упоминаешь мое имя в ролике, я имею право ответить. Иначе получается тоталитарная секта о которой ты любишь говорить.
Если ты христианка, и если тебя ударили в левую, подставь правую и радуйся.
Это классические проделки лукавого: разделяй и властвуй.
1. Сначала разбивается собор на секторы.
2. Возникают группировки, в каждой из которых свой кусочек "правды", но целого нет ни у кого. Из-за этого теряется связь с Истиной-Христом. И группировки теряют благодать, впадают в искушение.
3. Начинается междоусобица.В процессе продолжительной вражды, осуждения и перемывания костей сознание людей совсем переворачивается.
4. В конечном итоге группировки приходят к мысли, что во всем виноват капитан. На основе данной идеи запускается процесс объединения враждующих группировок.
5. Народ поднимает бунт, свергает власть и проект оказывается уничтоженным.
Сейчас процесс находится на четвертой стадии. Меня уже несколько человек обвинили в бесноватости. Я не стал дожидаться пятой стадии. Зачем преувеличивать меру греха? Поэтому закрыл форум.
нам всем нужно просить у Бога:
дар премудрости ,рассудительности ,веры и любви
ума у нас слишком много...
Парадокс...в соборе не можем, и без собора не научимся
Сегодня утром общалась с Виктором по скайпу. Он был на встрече и видел, что происходило. Предложил мне поговорить по скайпу. Андрей возжелал меня свергнуть и стать вторым лицом собора. Говорил открытым текстом, все это слышали и никто не был против, кроме Оли и Виктора, а также Ильи, который меня поддержал в конечном итоге. Ночь перед Причастием и Соборованием провели в пьянке. Виктор сказал, что когда утром зашел в номер топор можно было вешать. Священник не видел что-ли в каком они состоянии, когда исповедовал? О какой особой миссии для собора идет речь? Кому мы лжем? Самим себе? Господи, спаси и помилуй!
Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.
К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.
Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».
Дорогой Брат Илья!
Почему это сплетни? Мы же с тобой и другими на встрече, знаем что это правда, но я так понимаю , что правда сейчас не нужна, ты как и мы все желаешь защитить своих, сливая Зоряну, которая так много с тобой прошла. Учишь в ролике поступать по заповедям, а кого и за что прощать не рассказываешь, как то странно, а насчет сплетень: я все рассказал Зоряне, мне очень жаль что не зделал этого раньше, и она сильно мало открыла из этого, ну придется продолжить: от этой ежедневных круглосуточных пьянок, у нас в шоке все, спаивать себя и тебя, курить за столом с тобой и батюшкой , твоим близким можно, предлагать вызвать девочек, ввергать тебя в это ужасное состояние, которое и сейчас частично видно, тоже можно, кричать Андрею что он второе лицо в соборе и по приезду он снимет Иоанну, тоже можно, обсуждать с тобой комерческие проекты и т.д. и т.д. тоже можно. Не удевительно , что после такого воздействия ты решил сливать Заряну, конечно она в косяках и её нужно пристрелить, а других твоих близких, нужно по заповедям простить. Интересное кино получается. Трудно об этой гадости писать. Можно было бы еще добавить, ну думаю для картинки хватит. Так если мы праведники, так может быть нудно всем всё рассказать, и просить прошение,тогда будет понятно кого прощать и за что. А то грехи одной Иоанны видно , а других заочно нужно простить. Мы тебя просили пусть сами расскажут как тебя и себя довели до этого и в блуд собор ввели , но видно рвать больного ближнего легче.
Храни Господь! Всех нас!
Дети вообще были в шоке от этой пары Вадима и Андрея.
Илья дорогой ты Пророк видишь все но тогда как понять поведение наших братьев???
Обьясни всем .
Ну и семейка))) какой перстень? Вы чо там? Ополоумели? Вы в другой вселенной были? Ну накосячил я с устатку, вам то что, ушастые мои? Вы как пошли к Чаше с такой слизью в душах? Вот я и не пошел ибо грешпн. Но не перед вами, шайка сексотов, а перед Богом. Во дела!
С Галей все было не так. Мы хотели ее раскрутить на нашу тему, чтобы поговорить о высоком. Нам было интересно узнать, есть ли что живое в этом, с виду особенно непробиваемом человеке. Она была как машина, как конь в юбке. Первым выступил Андрюха. Он был красноречив, но она его отшила. У меня получилось несколько дольше и мы даже договорились о следующей встречи. И речь шла не о том, о чем вы подумали. Дело в том, что женщины -- они то же люди
Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу!
Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?
Не ври больше, не вводи людей в блуд, тебе же сказали, расскажи как было и получи прощение,
а на счет ЧМО, ну тебе видимо виднее
понимаю правда глаза колит, или у тебя их нет, и на будущее: выбирай выражения и не пиши того чего не слышал
не вводи людей в блуд!!!
Да в том-то и дело, что врать не приучен. Потому и воин, а не баба. От слов не отказываюсь - поступок изумительночмошный. Это ты-то мне про 90-е втирал!? И я ещё вру!? Ха... Иди к зеркалу, дядя. Или тётя. И не пиши по мне обращаясь больше, браток. Прояснится в головушке - приму с любовью. Нет - прощаю, но общаться не хочу. Будь здрав, любитель фейерверков.
Еще раз повторяю, собор находится под искушением!!! В таком состоянии лучше не дергаться и залечь на дно. Иначе потом будет мучительно больно за содеянное. Все, кто ввязался в осуждение человека с пророческим даром, того Господь лишает ума. И дело здесь не во мне, а просто так устроен мир. Вы видите, что происходит. Это картина маслом и слов здесь не нужно. Если не остановитесь, дальше будет веселее.
Твою бы энергию, да в мирных целях…
Тем, ни менее, и у тебя, Виктор, и у Зоряны эта полоса пройдет, Божией милостью, мы вместе построим новый собор, который будет лучше прежнего.
Дорогой Брат Виктор! Ну зачем ты, как и Зоряна, требуешь святости от ближнего, а не от себя? Ну с чего ты решил, что я буду ангелом, или еще кем-то, не знаю, кем ты меня представлял. Если ты был в обольщении, то я здесь при чем?
Зачем ты требуешь от меня того, чего не достиг сам? Я совершенно обычный человек и просто иду за Христом так, как у меня получается. Если ты во мне разочаровался, то сделай лучше и покажи нам всем, как надо. А мы посмотрим, что у тебя получится. Только сначала сделай, а потом говори, как правильно. И тогда у тебя будет право судить. Пойди за Христос по честному, по полной программе, как положено по Евангелию. Откажись ото всего, что сердцу мило и топай за Боженькой. Как думаешь, что произойдет с тобой, с твоей семьей, с твоей работой, со всей твоей жизнью? Пророческий путь открыт для всех. Чего же ты не идешь им? Ты не идешь им, потому что это хреновый путь. И встав на эту дорогу, ты потеряешь все. Зато и найдешь еще большее.
Зачем все эти инсинуации про баб, коммерцию и второе место Андрея в соборе и проч.? Ведь этого не было. Если что и было, то у тебя серьезные проблемы с юмором. Ты не заметил, что все это было сказано в радости, что мы просто отрывались как дети. Так хорошо и спокойно с людьми мне было только в студенческое время. Это было такое состояние, когда ты всем абсолютно доверяешь, ты не думаешь выглядеть глупо, ты не ждешь ни от кого осуждения, даже если упадешь мордой в салат. Это была такая необыкновенная и давно забытая атмосфера. Атмосфера настоящей жизни, которой у меня не было более 20 лет. Так сложилось, что мне давно уже приходится идти против всех. И всем это очень не нравилось. Меня затравили, сожрали вместе со всеми потрохами. И несколько последних лет я живу просто в затворе. Для того, чтобы разобраться и понять, почему близкие люди превратились в хищных ксеноморфов.
И из людей за последнее время я встречался с тобой и Олей, потом был шестобородый собор. Потом ко мне Вадим приезжал раза три. Мы с ним у метро встречались, так мин на 30. Вот и все. Ну и вот, поехали, и тут такая большая толпа. Мне было очень неудобно вначале. Я совершенно не привык к такому вниманию. Поэтому я собак люблю.
Я не знаю, что ты от меня хотел. Прости, что разочаровал. Я боялся этого, боялся, что люди выдумают обо мне хрен знает что. А потом разочаруются. Однако, большинство оказалось простыми и глубокими людьми. Они просто оказались христианами.
Больше всего я боялся батюшки. Потому что каждый русский человек знает, что страшнее синодального священника зверя нет. Но о. Павел оказался вообще другим. Он порвал все шаблоны. В нем была нелицемерная кротость. И он не поучал, задрав нос, а только и говорил, что нам всем нужно учиться, что все уничтожено и нужно строить фактически с нуля. Он назвал нас общиной исповедников. И на вечерней службе на нас снизошла благодать, о чем я свидетельствую. И после этого мы уже были пьяные, т.к. столько всего произошло. Зачем вычитывать правила, когда Он идет рядом с тобой. Когда Он сидит вместе с друзьями за столом? Если ты живьем придешь ко мне, а я буду читать книгу про тебя, пусть и хорошую, это как? Поэтому мы просто веселились, как дети, вот и все.
Что касается женщин, то у меня в жизни была только одна. И та в прошлом. А у тебя сколько? )
Что касается коммерции и прочего, то я плохо запоминаю, когда идет плотный поток информации. За столом было много народа и все что-то говорили. Напомни, пожалуйста, какова моя доля и откуда вообще прибыль? )
Короче, дорогой Брат Виктор, ну я же говорил, что нужно залечь на дно. Что же вы мне не верите? Два года верили и вот разом соблазнились.
Да...ну и дела... Какое око, такая и картинка. Не имея намерения оправдываться, все же напишу, т.к. вы мои сестры и братья...
Да я почти не спал и курил всю ночь. Номер двух-комнатный и моя половинка (я храплю и сплю отдельно) находилась в прихожей. Там же был и стол с остатками вечерней трапезы. Вот вам регламент - ребята, Илья и Вадим сели по мне в машину в Калуге, проделав путь в 250 км от Москвы. И 16 часов пилили уже со мной. Итого 20 часов безвылазно, с двумя "разминаем" на заправках и без еды, так, пара рыбных котлет - все ещё шел пост. Итак, имеем 20 часов. По приезде попадаем на службу. И вот там самое главное! Во время елеепомазания со мной кое-что произошло... Рассказывать теперь уж не стану. Причин молчания объяснять тоже не стану. Худого Ока боюсь.
Попав в номер, до которого ехали ещё полчаса, накрыв на стол только рыбное, шпроты, рыбная нарезка...выпили ровно по три рюмки. Так легло после дороги.
Ребята срубишься спать, но не от рюмок, а от жуткой усталости и чудесных впечатлений. А меня не отпускало. Ходил, думал, просил.... Поспал ровно полтора часа. За трое суток.
Наутро вломился Виктор. Окинул картину маслом и улыбнулся. Знать бы что будет служить ему выводом... Пробрался бы. Но я не в обиде. Все как-то странно. Мы вроде от всей души друг друга принимали... Ну да Бог рассудит. За ночь я принял Господа всем сердцем и решил, что ещё сподобит причаститься, а нынче не в праве я. Сперва надобно полюбить по настоящему. Иначе я Иуда. За ребят скажу - Вадик после Причастия ни разу не задымил, хоть и перло его. Илья вообще безстрастно к табаку и алкоголю - в любом варианте остаётся Ильёй, любящим и примиряющим.
Души мы открыли всем, понимаете. Стали теми, кому было хорошо. Не потому что вино и табак. Это смешно. А потому что были пьяны Радостью. Пели, обнимались, говорили наперебой... Как можно было все вывернуть... Ответ каждый даст Богу.
Читая все сегодняшнее... Да ну его ... Спазм рвотный у меня... Какие же мы все... не настоящие что ли.. сказать грубее не хочется, хочется милосердно.
Илью тюкаете... Совсем сбрендили. Человеку вменяете человеческое... Пророку запрещаете быть с народом ради Божьего пригляда...
Это не во всем вам... И не все..
Ложь и лицемерие прорываются в Собор. Слов тьма, а чувства куцые и жалкие. Выпороть, отомстить за ранние обиды, или наоборот заткнуть, не дать проявиться, задушить навалившись... О Боже! Зачем такое тебе!? Это Собор!? С ЭТИМ Ты Проект до ума доводить будешь!?
Я тут кое-что понял... Зоряна реально важнейший кирпич в Соборе, потому и нападки на нее мощнейшие. Но она, дурко, кусает палку а не руку. А палка она палка и есть.
Ей понять бы что встала на путь Богоборчества, как Савл понял, да видно рано.
Нелицемерно прося Господа о Любви по всем и ней, я вчера обещал три дня на форуме молчать....нам Илья дал пообщаться - Зоряна, Вадику, Оле и мне. Я написал один пост и офигевая читал последующие. В этом после я просил Христа ради простить меня всех. ХРИСТА РАДИ!!!
Бедная Бастилия про Христа не услышала... Проигнорировала. Она и сейчас засыпает меня абракадаброй из своей красивой головки и выйдет сухой из воды. И попадет в болото.
Когда же ты Зоряна поймёшь, что против тебя настоящей нет умысла!? А токмо против вражины, как вша присосавшейся к тебе!? Ты лупишь уже по Илье!!!! Безумная сестра, очнись!
Он тебя так любит, что даже порет прилюдно!!!
Хочешь истины, а опираешься на ложь! Так доходчивые до "народа"?! Уймись! Прошу как брат твой!
Я плохой человек. Теперь это очевидно. А потому прошу всех, кто ещё имеет Любовь простить меня и Полюбить! Мне без этого кранты!!! Разве не стоит этого безсмертная и несчастная душа моя!? И ваша!? И иудеев!? И Зоряны!?
Оставьте все во вчера! Исповедайтесь немедленно перед самой маленькой в доме иконой!!!!! Приступите же!!!
Меня поразило ,что мы дошли до 4 пункта.Все считаем,что ради Бога делаем.Надо остановиться и меняться,и с себя начать.Надо забыть все обиды и постараться не скатиться на 5 пункт.Господи помоги нам!!! Для этого все выпивохи,фарисеи,умные и не очень,гуляки и прочие-постараемся не дойти до пункта 5.Ради Бога, и Его проекта .Это главное.
простим, от сердца, чтоб и памяти об обиде, не осталось
он хочет нам навредить ,
брат, держит за руку, брата, вместе несут истину...
Давайте простим друг друга и возьмемся за руки и посмотрим не друг на друга а на Христа и дальше будем двигаться.
Господи прости нас !
Мне очень хотелось угомонить тебя, Зорянушка, не смотря на то, что ты полностью перешла в оппозицию и работаешь против меня и Бога. Дело в том, что носителями энергетики Собора изначально являлись два деревца, Илья и Зоряна. Мы росли вместе, создавая троическую структуру. Благодаря чему в Соборе кипела благодатная жизнь. Однако, пришел враг и деревце Зоряны сломал пополам. Теперь оно растет вниз. В этом суть конфликта. Ей больно, но она не понимает, в чем причина. Поэтому кусает тех, кто пытается теперь ее выправить. Вниз то всяко легче расти…
Разделение произошло по самому ядру. И далее лукавый стал увеличивать раскол. Одни группировки за Зоряну, другие против. Все как всегда, ищите женщину…
Тем не менее, пусть я и «пал с Сиона в зловонную клоаку и у меня ничего не получится», но я все равно тебя люблю, вместо проклятий и «добрых» твоих пожеланий, тебя благословляю и желаю здравия и возвращения на прежний курс, ведущий в небо.
Захочешь вернуться -- Господь восстановит твое деревце. Но на данный момент тебе нет в проекте.
самому по себе, перевернутся сложно...
какая форма ?
Вот сообщение, которое я тебе прислала на личку:
«Илюша, мне так жаль, что ты не видишь. Я не знала ни о какой царской функции для себя. Это ты меня так отстоял с уступками, что я ее якобы потеряла. Дружно порешили меня фрекенбок обозвать и благодать с меня снять. Благодатные твои напарники думают, что чем больше они бухают, тем больше им благодать ниспосылается. Вадик мне вчера заявил, что он сильнее меня в слабости и видит меня насквозь. Знает чего я добиваюсь, чтобы сидела и не позорилась. Что ты им обо мне понарассказывал? Ты в своем уме? Зачем ты меня с грязью смешиваешь?
Ты можешь говорить, что у меня чердак сьехал, но легче тебе от этого не будет. Я очень хочу, чтобы тебе работалось. Однако ты не видишь реального положения вещей. Ты опираешься на людей, которые разрушили собор. Почему Андрей против меня шел? Ты решил вопрос так как их устраивало со мной. Только я не подчиняюсь человеческой воле. Если вижу, что нет Бога во всем этом, идти не буду. Не стану искушать людей. Так что разрабатывай функции, чтобы всех устраивало, особенно клоаку зловонную».
Двумя руками за!!!Мы все ошибаемся и иногда такое выкидываем....Зоряночка,милая помоги нам и себе.Подумай,ты говоришь правду,но где нам святых взять?Надо работать с тем,что есть.В первом веке смогли.
Прости!
Пресвятая Богородице, спаси нас!
Сегодня утром происшедшие события показались не такими и страшными.
Один раз кризис был из-за женской перетяжки, и было не очень. А сейчас еще жестче.
Так вышло, что когда все происходило, я была занята врачами, потом внезапными похоронами, отстала сильно. Читаю, и со стороны не понимаю до сих пор, что на самом деле происходит. Как в дурном сне. Это чистое наваждение, которое надо преодолеть. Поскольку разума нам Господь пока не даровал, нельзя словами высказать то, что на душе у всех. Слова понимаются превратно, т.к. у каждого есть свой фильтр и строй мышления. Со многими в Соборе мы уже пуд соли съели вместе, с другими только начинаем, им бы поскромнее быть. Надо постараться за словами понять боль другого, что человек хотел донести. Словом можно много бед натворить. Посмотрите, сколько человек в Соборе, а в постоянном общении на форуме лишь часть, но самая активная. Которая в последнее время все чаще принимает решения. Но это же не весь Собор.
Галина,
Это без если, просто правда
Горькая правда,
Очень жаль Илью, он беззащитный перед таким лукавым оказался, это бы понять тому кто его толкает на это и прилюдно признать и покаяться и получить прощение.
Вообще по нормальному к Илье не надо было прикасаться грязными руками. А что получилось один ужас.
а не деребанить, на шмотки да тряпочки...
Илье верю, Андрею верю, и всем соборянам...
лукавый пытается нас перессорить ...
-ДА не в зайдет Солнце во гневе вашем .
Всем в бан до воскресенья.
Всех, прощаю и люблю .
Андрюша спаси Христос!!!
Мы Илью не хотели выставлять в плохом свете а ты намного способен!!!
Святой человек молодец! Так всех развести на жалость. Я уже плачу . И все наверное тоже плачут . Пляшите на костях нашей сестрички Зорянушки ! За слова свои гнилые ответишь.
Дак и вы ответите, Оля. Забыла? Только я хочу другого - чтоб мир наступил, а вы все повыворачивали со своим мужем наизнанку. Самое худое переврали, как лисы лживые. Так и идите за Зоряной. В чем проблема? Таким там и место. А позже, когда Господь посетит, глядишь и помиримся. Прощайте (для меня, господа "доброе утро")
Идите с миром.
Слава тебе Боже,Слава тебе!
Да будет воля Твоя!
Лучше отойдите!
Сердце просто разрывается от всего , что прочла!
Моему сердцу дорог каждый , кто посетил наш дом и с кем мы причастились с одной чаши! Точно так же и Андрей , хоть и не причастился , но один Господь знает его сердце! Не суди брата своего , да не судим будешь.Как больно за всех нас...Нам был экзамен и мы его провалили.... Когда мы прощались , я предупредила , что будет сильное искушение , но к сожалению нас победили .....Братья и сестры мои дорогие! По прежнему люблю каждого из вас и болезную .....Вразуми Господи нас грешных....
Это была лучшая встреча с лучшими людьми всей моей жизни.
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны!!!!!!!!
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!
Там перевертыш а не честность. Лицемерие. Выворачивание наизнанку того, что беглый взгляд худого Ока выхватил. Докручивание и домыслы извращённой фантазии. С чего бы соборяне почувствовали волну любви о которой писали, если бы было так, как переиначили эти люди? В любом случае, для меня последнее слово за Ильёй. А самое Главное Слово за Богом.
ВСЕ РАВНО, ПОБЕДА БУДИТ, ЗА ХРИСТОМ.
А мне за тебя, сестра, стыдно. Ты там была? Тебе правда видна как? Илья мало написал, как было? Кому веришь? Все можно увидеть перевёрнуто. И Брежнев целующийся мужик будет уже не мужик. Вам хоть кол теши на голове! Хотите верить верьте. Я могу улыбаться разговаривая с девушкой, но я жену боготворю. И кольцо вросло в палец, ибо не снимаю. Мне перед глупцами сплетничающими оправдываться!? Сами оправдывайтесь перед Богом. Любезность с блудом попутать могут только больные этим. Витя под Олей, как под мужем, вот и прёт его от того что мужики песен попели, а у него жена на тапок давит. С ума посходили что ль совсем? А вдруг вы не так увидели? Представьте на секунду. Страшно не стало?
Нам только нужно научиться направлять их. Вот такая пушечка будет...
Не верю я тебе Андрей, не верю……... Лукавишь ты братец и изворачиваешься! Так моё око видит.
Илья – пророк, ему Господь дал этот дар! А Иоанне, Господь даровал видение людей!
Молю Господа чтобы вернул Зорянушку, и научил меня любви нелицемерной.
Сама говоришь - Илья - пророк , а сама пророка не слушаешь , чтож за парадокс то такой. Вот так и с Господом было , когда он по земле ходил. Люди не меняются.....
Юленька, а кто ты чтоб мне изворачиваться? Мне совсем этого не нужно. Дар Зоряны пошел к тому, что желая страстно управлять (многим даже неглупым женщинам это свойственно), она забила кучу народа и приплыла к восстанию на Илью. Вот и весь дар.
Но это не беда. Главное, чтоб по прошествии времени, пришло отрицание себя ради Бога. Мне тоже этого не хватает. Побольше чем остальным. Но не стану я из-за одного слова лупить человека. Могу, но права и желания не имею. Не нужна мне власть какая-то придуманная. Тем более там, где Господь - Господин. И особая близость ни к кому не нужна. Мне хотелось узнать Илью поближе, потянуло просто. Вот я и узнаю. И каждый может так. И нет у меня желания обзаводиться сторонниками, призывать и кричать о себе, что я особенный. Потому что из всех моих особенностей почти нет ни одной, которой бы я мог утешиться. Так...беда одна.
А вы кумушки продолжайте играть в "верю-не верю". Это верный путь быть в движении. На скамейке. С семечками.
Потратьте подольше драгоценного времени над вселенской проблемой грешника Андрея. Вам это ой как пригодится в жизни. Глядишь и Любви нелицемерной научитесь. А то как же? Непременно!
Юля, если ты действительно хочешь любить нелицимерно, оставь Зоряну в покое. Человек надорвался, в таком ритме находиться долгое время тяжко. Будет на то воля Божья, она вернется. Отдохнет, наберется сил и вернется. Иногда просто надо немного побыть над ситуацией. Посмотреть на всё со стороны. Тогда многое и в себе можно увидеть. А то вы со своей "любовью" человека-трудягу замусолили в хлам. Спаси тебя, Господь и всех "любящих в доску".
Не могу уснуть, не ужели вот так, взять и все перечеркнуть!!!
Бросайте вы свой идеализм. Батюшка Лаврентии Черниговский шел из церви с прихожанами, зашел в магазин и купил чакушку водки. Ее он дал выпить одной женшине и после этого та слезно исповедалась.
Господа не приняли чистоплюи всех мастей, потому что хотели запихнуть Его в какие то рамки-представления и жестоко ошиблись. Тоже ведь были отличники заформализованные, порождения ехидны: блудники и пьянчужки раньше вас входят в Царство Отца, а вы сами не входите и других не пускаете. Вот такая любоff
Так что, всем спасибо, все свободны. И никого не осуждайте. Такой у нас проект. Согласитесь, что все равно здорово! Пусть сейчас не получилось, но мы прикоснулись к такой силище! И ведь никто уже не уйдет из собора. Даже если официально он не будет светиться, все равно мы вместе навсегда
Cлава Богу, Илья, ты уразумел! Не стал возвращаться к «трем апостолам», ты уже это проходил.
Жаль, что ты сказал, что я уже не в Проекте, потому что перевернулась. А перевертышам светит спасение?)) Как бы там ни было, проделана большая работа и я была причастна к этому процессу. Господь рассудит. Слава Богу за все!
Сегодня проснулась рано утром, вышла во двор. Уже было солнечно, слетелось много птиц. В голове зазвучал «Се Жених грядет в полунощи», стала подпевать. И вдруг небо затянулось и пошел дождь
Се Жених грядет в полунощи, / и блажен раб, его же обрящет бдяща. / Недостоин же паки, его же обрящет ленящася. / Блюди убо душе моя, / да не сном отяготишися / и да не смерти предана будеши, / и Царствия вне затворишися, / но воспряни зовущи: / Свят, Свят, Свят еси, Боже, / Богородицы ради, помилуй нас.
Полностью верим Илье, Андрею, Ире,Вадиму..Потому что у нас совпадают взгляды на духовном уровне.Благодать, связанная со встречей, явно ощущалась в соборе. А подкидывание дровишек в огонь ...разногласий- это точно не Божие дело! Своими руками топить, топтать создаваемое Богом, прикрываясь благими намерениями мог придумать только враг рода человеческого и заставить несмышленых людей вытворять такое. Давайте опомнимся, люди! Для чего нас Бог собрал вокруг Ильи? Мы что , забыли? Помоги Господи прозреть!
Можно по разному преподнести одну и ту же неприятную вещь. Очень больно когда бьют и чужие, и свои. Если ты хочешь выпороть, то сделай так, чтобы осталась в строю, а не слегла. И не позволяй другим причислять того, кто с тобой в связке идет, ко злым духам. Такое нельзя говорить ни при каких обстоятельствах.
Держись, Илья, тебе сейчас очень сложно. Мы еще не вошли в период филадельфийской церкви, церкви братской любви. Бесам попущено подступаться к человеку. Но ты сильный, выстоишь! Мессианское Царство обязательно наступит, победа будет за Церковью Христовой.
Зоряночка не смогла смириться.К сожалению.Это факт.Когда упираешься,что я права,то про остальное забываешь.Она так авторитетна,что ей боялись высказать мнение о ней.И ведь многие потихонечку ушли.Если писали на форуме,то приходилось оправдываться.Надоело.Мужики так по хамски сделали-наверно ее авторитет иначе бы задавил.Зоряночка,переосмысли все.Дай себе время пожить в тишине.И тогда взглянешь на все спокойно. Что произошло-ни так и страшно.Женя смирилась-помнишь?
,, трех апостолов,. Даа... Помоги Господи увидеть нам увидеть и пресечь его воздействие...дабы не творить волю диаволю...
Илья , а обедницу мне готовить?
Ты поставишь ее как обычно или уже все по другому?
RSS лента комментариев этой записи