Дорогие друзья! Слишком шумно стало на нашем форуме. Не в ту степь нас унесло и не тем делом мы стали заниматься. Премудрость не имеет смысла без Христовой любви. Если мы не научились решать внутри соборные проблемы по-христиански, то дальше двигаться нельзя. Нам нужно сделать паузу и хорошенько подумать. Господь приводит разных людей в наш собор и делает Он это для того, чтобы они здесь изменились, изменились через долготерпение, через покаяние и изменение образа мышления научились настоящей христианской любви, той любви, что верит и надеется, и ждет столько, сколько нужно. Вот чего ждет от нас Господь.

Я не могу идти на поводу у популистских решений, потому что Господь ставит перед нами долгосрочные цели, и каждый человек, который сейчас в соборе, со временем сильно преобразится. Нужно смотреть не на внешнее, нужно смотреть вглубь и в перспективу. Мы еще слишком слабы сейчас. Мы едва только начали выходить из вавилонского пленения. Мы еще даже не идем, а ползем на ощупь. По-человечески понятно, что хочется побыстрее подняться и развернуться сразу по всему фронту, но не надо обольщаться. Реальность показывает, что стремление к святости еще не есть ее обретение. Когда Господь поставил перед нами чуть более сложную задачу, мы не смогли ее решить.

У нас в соборе нет кривых братьев и сестер. У нас в соборе есть я, который не может помочь своему ближнему, своему брату или сестре, не может помочь стать прямым. У нас в соборе есть неверующие, которые не верят, что Господь может обратить Савла в Павла. Ну, на словах все, конечно же, охотно верят в то, что две тысячи лет назад произошло чудо, и Господь преобразил жестокого гонителя христиан. Однако когда с подобной ситуацией мы сталкиваемся в нашей собственной жизни, то от нашей веры в чудотворную силу Бога не остается и следа.

У нас очень специфический проект. Он претендует на восстановление силы православной церкви. Поэтому проблемы должны решаться духовным образом, а не человеческим. И если у нас в соборе присутствует проблемный человек, то ситуация решается долготерпением, мудростью, верой, надеждой и любовью, а не простым его устранением. От устранения кого-либо, от устранения проблемного человека ничего не изменится, потому что наш собор  это пока еще детский сад. Детский сад, в котором Господь учит нас примитивным, в общем-то, но очень важным вещам. Учит верить в силу Божественной любви. Это единственное оружие, посредством которого можно воскресить Русь. И если мы просто уберем проблемного человека, то на его место придет другой такой же или еще похуже. И эта чехарда будет длиться бесконечно, потому что дело не в проблемных людях, коими являются все. Дело в ступенях духовного роста. Когда наш соборный организм поднимается на очередную приступочку, Господь посылает нам очередное испытание, чтобы проверить нас, чтобы мы закрепились на данном уровне и шли, поднимались дальше.

Где тонко, там и рвется. Мы сделали новый важный шаг и из закрытого виртуального общения поднялись на ступень общения в реале. Однако внутренняя организация собора дала течь. Не выдержала испытания. И как тут быть? Что делать со споткнувшимся братом или сестрой? Если он упал и не сдюжил, что надо сделать? Отрезать от связки и спихнуть его с приступочки? Но человек споткнулся, потому что это Господь так устроил, а не Азазель. Господь попускает испытания для того, чтобы очистить наш собор огнем, а не для того, чтобы мы отдавали людей Азазелю. И чтобы он их сжигал огнем.

К сожалению, понимание этих простых христианских вещей в нашем соборе не обнаружилось. Я никого не выделяю и не встаю на чью-либо сторону. Для меня собор  это моя семья. И если кто-то в семье болен, то нужно о нем заботиться, а не применять эвтаназию или хлопать дверью и голосовать ногами. Это очень просто. Просто уйти от решения проблемы или подождать, когда ее решит кто-то другой. Или надеяться, что она сама рассосется. В духовной жизни такого не бывает, потому что дело мы имеем с энергиями времени и вечности. Ждать можно вечность. Вот в чем дело. Или всё-таки открыть Евангелие и почитать, что же там написано. Что нужно делать в такой ситуации.

Господь собрал в наш собор именно таких людей, какие Ему нужны. И это именно та ситуация, в которой у нас есть идеальные условия для обучения базовым христианским вещам. И пока мы не исправим себя, не добьемся, с одной стороны, нелицемерной любви, а с другой, искреннего покаяния и исправления ошибок, вот пока мы этого не добьемся, нам нельзя находиться в соборе, потому что по факту мы не являемся соборянами. Это будет всё лицемерие.

Собор  это Божье дело и великая его милость к нам грешным. Но мы этого не ценим. Мы ни во что ставим слова Спасителя.

«Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам» (Лк. 6:27-38).

Каждый слышал эти слова сто раз. Осталось поверить и сделать. Отсутствие веры  это главная проблема нашего времени. Мы элементарно не верим, что Господь способен обратить Савла в Павла. Мы не хотим любить нашего кривого товарища. Мы не хотим любить нашего врага, нашего проблемного человека, потому что в реальных практических условиях мы пасуем. Мы не верим в силу заповедей Спасителя. Ну, а если мы не верим Богу, то идти нам некуда. Так что давайте прикроем на время нашу бурную соборную деятельность. Нужно нам всем понять, насколько для нас дорог соборный организм. Если мы так легко и увлеченно дербаним его на части, то может быть мы просто все себе врём. Нужно нам всем понять, зачем мы зовем: «Господи, Господи!», но не делаем того, что говорит Спаситель. Ну, а видеоблог, во Славу Божию, продолжит работать в прежнем режиме. Ближайшая тема «Искупление». Важно подчеркнуть, что Господь не убрал от нас благословение и тайны продолжают открываться. С этой стороны всё нормально. Однако всем горячим ребятам и девчатам нужно переменить образ своего мышления с человеческого на духовный, на христианский. Потому что собор в данный момент находится под искушением. Это касается всех.

Не нужно искушаться на внешнее. Подготовиться к Причастию достойно невозможно. Всё, что мы получаем от Бога, это все милость. Это дары, подаваемые просто так, а не за какую-то нашу заслугу. Главное, что внутри находится. Богу нужны нелицемерная честность и любовь, а не внешнее благочестие. На русском народе висят чудовищные грехи. Ко всему прочему, если человек еще и бухарик, это не меняет общего фона, понимаете? Наоборот, внешние грехи, они самые малозначительные. В первую очередь, за что спросит Господь, это за грехи против любви, премудрости и соборности.

Значение имеет честность и искреннее стремление к этим вещам, которые проявляются на практике в отношении ко своим врагам, к желанию сохранению соборности, к желанию отстаивать истину, отстаивать целостную правду, а не кромсать информацию по кусочкам. Вот эти вещи важны для Бога и за выполнение этих заповедей Господь изменяет сердце человека. Знаете, дорогие друзья, это же классика духовной жизни, когда самый непутевый едет на встречу в состоянии ненависти, но возвращается преображенным. Только что сердце пылало гневом, а теперь горит нелицемерной любовью ко своему бывшему врагу. А остальные, которые все сделали правильно, продолжают находиться под искушением. Всё же Господь решает. Отец наш Небесный пока еще не избавил определенных товарищей от искушения, от лукавого.  И они продолжают выворачивать ситуацию таким образом, чтобы в соборе не затухал очаг конфликта. Допустим, на встрече я же не только показал на очевидные косяки Зоряны, которых уже столько, что дышать нечем, но и совершенно ясно объяснил, что Зоряна остается в соборе и что я никого сдавать не буду. Потому что мы должны просто пройти это испытание. Вот и всё. Мы должны выйти из него с чистыми руками, чтобы заниматься далее более серьезными вещами. Поэтому нам нужно выйти из этой ситуации по возможности никого не потеряв, а наоборот, приобретя.

Однако можно сделать так, чтобы сказать только половину правды, типа, что я только наезжал на человека, не упомянув при этом главного итогового решения, имеющего диаметрально противоположное значение. И что получается, кто более будет угоден Богу, бухой и кривой самарянин, выполнявший заповедь о любви к ближнему, или прямой и правильный левит, прошедший мимо?  Понимаете мораль этой классической басни?

То, что происходит сейчас в соборе  это детский сад. Мы просто пасуем перед теми задачами, что ставит перед нами Господь. Мы как бы такие малыши, которые увидели  даже не Голиафа, а половину от него. И то стало страшно и разбежались. Мы просто пытаемся закрыть глаза и как-то устранить причину раздражения, потому что в нас нет сил для решения этой ситуации. Нам страшно. Но это не правильное решение. Правильное решение заключается в том, чтобы добиться возвращения христианского состояния для всех участников конфликта. Надо верить, что все получится. Даже если это кажется сейчас невозможным. Господь, Он не маленький. Силенок у Него хватит на всех.

На наш собор Господь положил благословение к премудрости, любви и дает силу для грядущего суда. Вот всем этим нужно учиться пользоваться. Это благословение Шесто-Седьмого Дня. Грядущая эпоха уже изливается в нас. И мы вплотную столкнулись с этой силой. Она очень необычна. Как правило, сидя в Матрице, ни с чем подобным мы никогда не сталкивались. Любовь Бога  это не только праздник, но и крест. Это распинающая сила и она требует от каждого кардинального изменения своей внутренней жизни. Нужно себя менять, а не того парня. Нам нельзя интриговать. Нужно мыслить наоборот, так, чтобы всех собрать в целое, а не дробить собор на куски. Необходимо перестать быть индивидуалистами и впрячься во всеобщее соборное дело, во главе которого стоит распятая на кресте любовь.

Помоги нам в этом, Господи!

Всем мира, терпения, любви и веры!

 

Комментарии   

+18 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 15:07
Спаси Бог ,Илья !
Аминь!
Подай нам Господи, премудрости Твоей, осознать наши немощи .
И Сил, исправится !
Прости меня, Господи ,бестолкового.
+23 # RE: Вот тебе и любоffНаталья Камчатка 18.07.2017 15:52
Помоги нам, Господи !!!
+2 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 16:11
Илья, одного не пойму. Если вы в таком благодатном состоянии возвращались, то почему так на меня набросились? С насмешкой и уничижением? Не чувствовалось благодати вовсе, сказал, что я "фрекенбок" и благословение с меня снято (соборно что-ли порешили с меня снять?) За горизонт меня отправил, обидела Андрея, высказалась по поводу его флюса. А где же всепрощающая любовь к ближнему своему? И почему кому-то должно полегчать, когда мне плохо? Разве люди в благодатном состоянии так себя ведут?

Какая то полуправда получается. Зоряна у которой косяков не счесть, оступилась, собор в блудняк вогнала и Моисей, который возвратился с горы. Состоялась встреча братской любви, на которой велось обсуждение Зоряны, без участия Зоряны. На форуме нельзя было обсуждение провести, чтобы и я могла поучаствовать? Или за спиной лучше обсуждается?
+24 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 16:44
Благословение снято по факту, по плодам. Начни с себя, а не требуй с других. Возьми и первой прояви любовь к ближним (и врагам), а не продолжай требовать ее от окружающих к себе. Распни себя, принеси себя в жертву. А не требуй жертв от окружающих для себя.
+1 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 17:02
А почему вы не проявили любовь ко мне? Вы же были в благодатном состоянии не в пример мне?

Я не пререкаюсь с тобой, Илья. Ты упоминаешь мое имя в ролике, я имею право ответить. Иначе получается тоталитарная секта о которой ты любишь говорить.
+22 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 17:07
Потому что ты накосячала и нужно нести ответ. Ты перестала быть христианкой, а стала либеральной правозащитницей. И уже которую неделю только и говоришь о нарушении твоих прав. Это не от Христова Духа, а от лукавого.
Если ты христианка, и если тебя ударили в левую, подставь правую и радуйся.
-1 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 17:08
Для кого этот ролик? Для всех соборян или для твоих друзей? С одной стороны сплошной свет, с другой непроглядный мрак.
+22 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 17:28
Моих прекрасных друзей накрыло мраком. Мы должны преодолеть эту полосу. В ролике я пытался объяснить, что не правильно делить соборян на друзей и не друзей.
Это классические проделки лукавого: разделяй и властвуй.
1. Сначала разбивается собор на секторы.
2. Возникают группировки, в каждой из которых свой кусочек "правды", но целого нет ни у кого. Из-за этого теряется связь с Истиной-Христом. И группировки теряют благодать, впадают в искушение.
3. Начинается междоусобица.В процессе продолжительной вражды, осуждения и перемывания костей сознание людей совсем переворачивается.
4. В конечном итоге группировки приходят к мысли, что во всем виноват капитан. На основе данной идеи запускается процесс объединения враждующих группировок.
5. Народ поднимает бунт, свергает власть и проект оказывается уничтоженным.

Сейчас процесс находится на четвертой стадии. Меня уже несколько человек обвинили в бесноватости. Я не стал дожидаться пятой стадии. Зачем преувеличивать меру греха? Поэтому закрыл форум.
+20 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 18.07.2017 17:19
Прочитала 4 пункт Ильи,что будут винить капитана.Нет, не хочу,чтоб до этого дошло.Надо всем успокоиться.И много подумать!!!
+22 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 17:38
Простите меня родные...
нам всем нужно просить у Бога:
дар премудрости ,рассудительности ,веры и любви
ума у нас слишком много...
Парадокс...в соборе не можем, и без собора не научимся
-4 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 17:40
Галинушка, меня Господь посетил в этот день. Я писала, что у меня возникло покаянное состояние, умиление, сострадание и большое сожаление, что люди ушли из собора. Я покаялась пред Господом и написала на форуме, что очень сожалею о случившемся. Господь управил, Оленька вернулась вчера и Натальюшка поставила свою фотографию.

Сегодня утром общалась с Виктором по скайпу. Он был на встрече и видел, что происходило. Предложил мне поговорить по скайпу. Андрей возжелал меня свергнуть и стать вторым лицом собора. Говорил открытым текстом, все это слышали и никто не был против, кроме Оли и Виктора, а также Ильи, который меня поддержал в конечном итоге. Ночь перед Причастием и Соборованием провели в пьянке. Виктор сказал, что когда утром зашел в номер топор можно было вешать. Священник не видел что-ли в каком они состоянии, когда исповедовал? О какой особой миссии для собора идет речь? Кому мы лжем? Самим себе? Господи, спаси и помилуй!
+24 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 20:43
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 20:48
И еще, после исповеди в согрешении против Любви и после Причастия, через которое в человеке восстанавливается действие силы Божественной Любви, я стал понимать, что это такое. Господь то мне объяснил, я пророс в тему. Поэтому и разворачиваю сейчас проект в данном направлении. А куда проросли вы, осуждающие чужого раба?
-4 # RE: Вот тебе и любоffВиктор 18.07.2017 22:32
Цитирую Илья Тырданов:
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».


Дорогой Брат Илья!
Почему это сплетни? Мы же с тобой и другими на встрече, знаем что это правда, но я так понимаю , что правда сейчас не нужна, ты как и мы все желаешь защитить своих, сливая Зоряну, которая так много с тобой прошла. Учишь в ролике поступать по заповедям, а кого и за что прощать не рассказываешь, как то странно, а насчет сплетень: я все рассказал Зоряне, мне очень жаль что не зделал этого раньше, и она сильно мало открыла из этого, ну придется продолжить: от этой ежедневных круглосуточных пьянок, у нас в шоке все, спаивать себя и тебя, курить за столом с тобой и батюшкой , твоим близким можно, предлагать вызвать девочек, ввергать тебя в это ужасное состояние, которое и сейчас частично видно, тоже можно, кричать Андрею что он второе лицо в соборе и по приезду он снимет Иоанну, тоже можно, обсуждать с тобой комерческие проекты и т.д. и т.д. тоже можно. Не удевительно , что после такого воздействия ты решил сливать Заряну, конечно она в косяках и её нужно пристрелить, а других твоих близких, нужно по заповедям простить. Интересное кино получается. Трудно об этой гадости писать. Можно было бы еще добавить, ну думаю для картинки хватит. Так если мы праведники, так может быть нудно всем всё рассказать, и просить прошение,тогда будет понятно кого прощать и за что. А то грехи одной Иоанны видно , а других заочно нужно простить. Мы тебя просили пусть сами расскажут как тебя и себя довели до этого и в блуд собор ввели , но видно рвать больного ближнего легче.
Храни Господь! Всех нас!
+20 # RE: Вот тебе и любоffХ 18.07.2017 22:54
Виктор, это вообще жесть. Вот так кудахтать как баба на весь мир. Честное слово, была бы мужиком, морду набила. Просто потерял ориентиры. Ты думаешь кого то на чистую воду вывел. На мой взгляд - сам опозорился.
+19 # RE: Вот тебе и любоffЛариса Селиванова 18.07.2017 23:06
Я помогу тебе Оля1 Морду набить!
+19 # RE: Вот тебе и любоffХ 18.07.2017 23:27
Да, Лариса, с любовью можно и по морде. Ну чтоб прояснилось в голове
# RE: Вот тебе и любоffОльга 18.07.2017 23:31
Оля ты судишь со своего места ты с детьми не была в гостиннице. Почему мы должны это все нести в себе?? Я спрашивала дочь что неужели это правда что Андрей такое мог сказать? Они подтвердили. Их комнаты рядом были. Вам это слушать неприятно а быть рядом с Пророком и видеть это безобращие детям жто приятно ??? Даже девушка чтотприносила виски в их номер и к которой Андрей приставал устыдила Андрея сказала у вас кольцо на пальце как вам не стыдно. Андрей сказал что это просто перстень. Все на встрече было хорошо со стороны Ирины и Самуила и отца Павла . Но наши дорогие братья во Христе Андрей и Вадим перегнули палку. Вадим в состоянии какого то дурмана брал всех за руку и пророчествовал. Я его остановила потому что он сказал мне Вот у тебя проблемы будут и у твоих детей и т.д. я прощаю Вадима и люблю всем сердцем но такое поведение очень странно для христианина.
Дети вообще были в шоке от этой пары Вадима и Андрея.
Илья дорогой ты Пророк видишь все но тогда как понять поведение наших братьев???
Обьясни всем .
+18 # RE: Вот тебе и любоffХ 18.07.2017 23:40
Т.е. твой благоверный супруг, Оля, сидел тихо и переживал, что вашим детям так плохо. Что же он не пошел побратски и не поговорил, даже если и случилось подобное. Какстрашножить.
+14 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 00:02
Цитирую Ольга:
Оля ты судишь со своего места ты с детьми не была в гостиннице. Почему мы должны это все нести в себе?? Я спрашивала дочь что неужели это правда что Андрей такое мог сказать? Они подтвердили. Их комнаты рядом были. Вам это слушать неприятно а быть рядом с Пророком и видеть это безобращие детям жто приятно ??? Даже девушка чтотприносила виски в их номер и к которой Андрей приставал устыдила Андрея сказала у вас кольцо на пальце как вам не стыдно. Андрей сказал что это просто перстень. Все на встрече было хорошо со стороны Ирины и Самуила и отца Павла . Но наши дорогие братья во Христе Андрей и Вадим перегнули палку. Вадим в состоянии какого то дурмана брал всех за руку и пророчествовал. Я его остановила потому что он сказал мне Вот у тебя проблемы будут и у твоих детей и т.д. я прощаю Вадима и люблю всем сердцем но такое поведение очень странно для христианина.
Дети вообще были в шоке от этой пары Вадима и Андрея.
Илья дорогой ты Пророк видишь все но тогда как понять поведение наших братьев???
Обьясни всем .


Ну и семейка))) какой перстень? Вы чо там? Ополоумели? Вы в другой вселенной были? Ну накосячил я с устатку, вам то что, ушастые мои? Вы как пошли к Чаше с такой слизью в душах? Вот я и не пошел ибо грешпн. Но не перед вами, шайка сексотов, а перед Богом. Во дела!
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 00:43
Оля, не нужно от меня требовать сверхъестественного. Я обычный человек. Пророческий дар -- как облачение. Чтобы войти в него, нужно настраиваться. В остальное время я обычный человек. Это очень большой груз то, чем я занимаюсь. Поэтому Господь меня в остальном принижает и у меня нет каких-то мистических фокусов. Иначе давно чердак бы съехал.
С Галей все было не так. Мы хотели ее раскрутить на нашу тему, чтобы поговорить о высоком. Нам было интересно узнать, есть ли что живое в этом, с виду особенно непробиваемом человеке. Она была как машина, как конь в юбке. Первым выступил Андрюха. Он был красноречив, но она его отшила. У меня получилось несколько дольше и мы даже договорились о следующей встречи. И речь шла не о том, о чем вы подумали. Дело в том, что женщины -- они то же люди :D
+13 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 18.07.2017 23:28
Цитирую Виктор :
Цитирую Илья Тырданов:
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».


Дорогой Брат Илья!
Почему это сплетни? Мы же с тобой и другими на встрече, знаем что это правда, но я так понимаю , что правда сейчас не нужна, ты как и мы все желаешь защитить своих, сливая Зоряну, которая так много с тобой прошла. Учишь в ролике поступать по заповедям, а кого и за что прощать не рассказываешь, как то странно, а насчет сплетень: я все рассказал Зоряне, мне очень жаль что не зделал этого раньше, и она сильно мало открыла из этого, ну придется продолжить: от этой ежедневных круглосуточных пьянок, у нас в шоке все, спаивать себя и тебя, курить за столом с тобой и батюшкой , твоим близким можно, предлагать вызвать девочек, ввергать тебя в это ужасное состояние, которое и сейчас частично видно, тоже можно, кричать Андрею что он второе лицо в соборе и по приезду он снимет Иоанну, тоже можно, обсуждать с тобой комерческие проекты и т.д. и т.д. тоже можно. Не удевительно , что после такого воздействия ты решил сливать Заряну, конечно она в косяках и её нужно пристрелить, а других твоих близких, нужно по заповедям простить. Интересное кино получается. Трудно об этой гадости писать. Можно было бы еще добавить, ну думаю для картинки хватит. Так если мы праведники, так может быть нудно всем всё рассказать, и просить прошение,тогда будет понятно кого прощать и за что. А то грехи одной Иоанны видно , а других заочно нужно простить. Мы тебя просили пусть сами расскажут как тебя и себя довели до этого и в блуд собор ввели , но видно рвать больного ближнего легче.
Храни Господь! Всех нас!



Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу!
Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?
-2 # RE: Вот тебе и любоffВиктор 18.07.2017 23:59
Цитирую Григорьев Андрей:
Цитирую Виктор :
Цитирую Илья Тырданов:
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».


Дорогой Брат Илья!
Почему это сплетни? Мы же с тобой и другими на встрече, знаем что это правда, но я так понимаю , что правда сейчас не нужна, ты как и мы все желаешь защитить своих, сливая Зоряну, которая так много с тобой прошла. Учишь в ролике поступать по заповедям, а кого и за что прощать не рассказываешь, как то странно, а насчет сплетень: я все рассказал Зоряне, мне очень жаль что не зделал этого раньше, и она сильно мало открыла из этого, ну придется продолжить: от этой ежедневных круглосуточных пьянок, у нас в шоке все, спаивать себя и тебя, курить за столом с тобой и батюшкой , твоим близким можно, предлагать вызвать девочек, ввергать тебя в это ужасное состояние, которое и сейчас частично видно, тоже можно, кричать Андрею что он второе лицо в соборе и по приезду он снимет Иоанну, тоже можно, обсуждать с тобой комерческие проекты и т.д. и т.д. тоже можно. Не удевительно , что после такого воздействия ты решил сливать Заряну, конечно она в косяках и её нужно пристрелить, а других твоих близких, нужно по заповедям простить. Интересное кино получается. Трудно об этой гадости писать. Можно было бы еще добавить, ну думаю для картинки хватит. Так если мы праведники, так может быть нудно всем всё рассказать, и просить прошение,тогда будет понятно кого прощать и за что. А то грехи одной Иоанны видно , а других заочно нужно простить. Мы тебя просили пусть сами расскажут как тебя и себя довели до этого и в блуд собор ввели , но видно рвать больного ближнего легче.
Храни Господь! Всех нас!



Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу!
Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?

Не ври больше, не вводи людей в блуд, тебе же сказали, расскажи как было и получи прощение,
а на счет ЧМО, ну тебе видимо виднее
понимаю правда глаза колит, или у тебя их нет, и на будущее: выбирай выражения и не пиши того чего не слышал
не вводи людей в блуд!!!
+11 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 00:21
Цитирую Виктор :
Цитирую Григорьев Андрей:
Цитирую Виктор :
Цитирую Илья Тырданов:
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».


Дорогой Брат Илья!
Почему это сплетни? Мы же с тобой и другими на встрече, знаем что это правда, но я так понимаю , что правда сейчас не нужна, ты как и мы все желаешь защитить своих, сливая Зоряну, которая так много с тобой прошла. Учишь в ролике поступать по заповедям, а кого и за что прощать не рассказываешь, как то странно, а насчет сплетень: я все рассказал Зоряне, мне очень жаль что не зделал этого раньше, и она сильно мало открыла из этого, ну придется продолжить: от этой ежедневных круглосуточных пьянок, у нас в шоке все, спаивать себя и тебя, курить за столом с тобой и батюшкой , твоим близким можно, предлагать вызвать девочек, ввергать тебя в это ужасное состояние, которое и сейчас частично видно, тоже можно, кричать Андрею что он второе лицо в соборе и по приезду он снимет Иоанну, тоже можно, обсуждать с тобой комерческие проекты и т.д. и т.д. тоже можно. Не удевительно , что после такого воздействия ты решил сливать Заряну, конечно она в косяках и её нужно пристрелить, а других твоих близких, нужно по заповедям простить. Интересное кино получается. Трудно об этой гадости писать. Можно было бы еще добавить, ну думаю для картинки хватит. Так если мы праведники, так может быть нудно всем всё рассказать, и просить прошение,тогда будет понятно кого прощать и за что. А то грехи одной Иоанны видно , а других заочно нужно простить. Мы тебя просили пусть сами расскажут как тебя и себя довели до этого и в блуд собор ввели , но видно рвать больного ближнего легче.
Храни Господь! Всех нас!



Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу!
Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?

Не ври больше, не вводи людей в блуд, тебе же сказали, расскажи как было и получи прощение,
а на счет ЧМО, ну тебе видимо виднее
понимаю правда глаза колит, или у тебя их нет, и на будущее: выбирай выражения и не пиши того чего не слышал
не вводи людей в блуд!!!


Да в том-то и дело, что врать не приучен. Потому и воин, а не баба. От слов не отказываюсь - поступок изумительночмошный. Это ты-то мне про 90-е втирал!? И я ещё вру!? Ха... Иди к зеркалу, дядя. Или тётя. И не пиши по мне обращаясь больше, браток. Прояснится в головушке - приму с любовью. Нет - прощаю, но общаться не хочу. Будь здрав, любитель фейерверков.
+25 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 00:29
Виктор, что с тобой? Вот нихрена к тебе прилетело!!
Еще раз повторяю, собор находится под искушением!!! В таком состоянии лучше не дергаться и залечь на дно. Иначе потом будет мучительно больно за содеянное. Все, кто ввязался в осуждение человека с пророческим даром, того Господь лишает ума. И дело здесь не во мне, а просто так устроен мир. Вы видите, что происходит. Это картина маслом и слов здесь не нужно. Если не остановитесь, дальше будет веселее.
Твою бы энергию, да в мирных целях…
Тем, ни менее, и у тебя, Виктор, и у Зоряны эта полоса пройдет, Божией милостью, мы вместе построим новый собор, который будет лучше прежнего.
Дорогой Брат Виктор! Ну зачем ты, как и Зоряна, требуешь святости от ближнего, а не от себя? Ну с чего ты решил, что я буду ангелом, или еще кем-то, не знаю, кем ты меня представлял. Если ты был в обольщении, то я здесь при чем?
Зачем ты требуешь от меня того, чего не достиг сам? Я совершенно обычный человек и просто иду за Христом так, как у меня получается. Если ты во мне разочаровался, то сделай лучше и покажи нам всем, как надо. А мы посмотрим, что у тебя получится. Только сначала сделай, а потом говори, как правильно. И тогда у тебя будет право судить. Пойди за Христос по честному, по полной программе, как положено по Евангелию. Откажись ото всего, что сердцу мило и топай за Боженькой. Как думаешь, что произойдет с тобой, с твоей семьей, с твоей работой, со всей твоей жизнью? Пророческий путь открыт для всех. Чего же ты не идешь им? Ты не идешь им, потому что это хреновый путь. И встав на эту дорогу, ты потеряешь все. Зато и найдешь еще большее.
Зачем все эти инсинуации про баб, коммерцию и второе место Андрея в соборе и проч.? Ведь этого не было. Если что и было, то у тебя серьезные проблемы с юмором. Ты не заметил, что все это было сказано в радости, что мы просто отрывались как дети. Так хорошо и спокойно с людьми мне было только в студенческое время. Это было такое состояние, когда ты всем абсолютно доверяешь, ты не думаешь выглядеть глупо, ты не ждешь ни от кого осуждения, даже если упадешь мордой в салат. Это была такая необыкновенная и давно забытая атмосфера. Атмосфера настоящей жизни, которой у меня не было более 20 лет. Так сложилось, что мне давно уже приходится идти против всех. И всем это очень не нравилось. Меня затравили, сожрали вместе со всеми потрохами. И несколько последних лет я живу просто в затворе. Для того, чтобы разобраться и понять, почему близкие люди превратились в хищных ксеноморфов.
И из людей за последнее время я встречался с тобой и Олей, потом был шестобородый собор. Потом ко мне Вадим приезжал раза три. Мы с ним у метро встречались, так мин на 30. Вот и все. Ну и вот, поехали, и тут такая большая толпа. Мне было очень неудобно вначале. Я совершенно не привык к такому вниманию. Поэтому я собак люблю.
Я не знаю, что ты от меня хотел. Прости, что разочаровал. Я боялся этого, боялся, что люди выдумают обо мне хрен знает что. А потом разочаруются. Однако, большинство оказалось простыми и глубокими людьми. Они просто оказались христианами.
Больше всего я боялся батюшки. Потому что каждый русский человек знает, что страшнее синодального священника зверя нет. Но о. Павел оказался вообще другим. Он порвал все шаблоны. В нем была нелицемерная кротость. И он не поучал, задрав нос, а только и говорил, что нам всем нужно учиться, что все уничтожено и нужно строить фактически с нуля. Он назвал нас общиной исповедников. И на вечерней службе на нас снизошла благодать, о чем я свидетельствую. И после этого мы уже были пьяные, т.к. столько всего произошло. Зачем вычитывать правила, когда Он идет рядом с тобой. Когда Он сидит вместе с друзьями за столом? Если ты живьем придешь ко мне, а я буду читать книгу про тебя, пусть и хорошую, это как? Поэтому мы просто веселились, как дети, вот и все.
Что касается женщин, то у меня в жизни была только одна. И та в прошлом. А у тебя сколько? )
Что касается коммерции и прочего, то я плохо запоминаю, когда идет плотный поток информации. За столом было много народа и все что-то говорили. Напомни, пожалуйста, какова моя доля и откуда вообще прибыль? )
Короче, дорогой Брат Виктор, ну я же говорил, что нужно залечь на дно. Что же вы мне не верите? Два года верили и вот разом соблазнились.
+18 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 18.07.2017 23:09
Цитирую Илья Тырданов:
Зорянушка, а ты сама была на встрече? Зачем сплетни разводишь? Зачем вообще совать свой носик не в свои дела? Он же у тебя не очень длинный. Люди, кто вы такие, что судите чужого раба? Своих грехов нет? У каждого человека свои отношения с Господом. Один к Причастию готовится аж целых три дня не ест колбаску! И для лицемеров синодальных это великий подвиг. А другой всю жизнь идет ко Христу, жизнь свою положил, отдал все, что у него было дорогого. Человек может быть целый год каждый день умирал за Христа. Но для вас это ничто.

Надымил Андрюха, он не спал ночью. Виктор его утром увидел и решил, что это мы всю ночь куралесили. Есть люди, у которых более сложные отношения с Господам, чем выполнение внешних правил. Андрюха не причащался, но ночью произошло нечто необычное. Открылось очень важное, что он очень давно искал. И из-за этого он не мог уснуть. Я с Вадимом легли спасть раньше двух. Я всегда ложусь примерно в это время. И утром встал в половину седьмого без будильника абсолютно трезвый как огурец. И я это, как бы и не курил вовсе… Хотя, теперь, какое это имеет значение? Зорянушка же видела, как я перед причастием бухал всю ночь с бабами.

К Причастию я подошел с ощущением, что первый раз в жизни по настоящему, и подготовился и исповедовался. Это была лучшая исповедь в моей жизни, потому что я первый раз назвал самые главные мои грехи: против любви, против премудрости и против соборности. Эти грехи являются генератором всех остальных, в том числе и пьянства. И человек никогда не освободится от пьянства, если согрешает гордостью против любви.

Для Бога важны не правила и кислая рожа с капустой на бороде, а радость полноты жизни во Христе, обретаемая через нелицемерную любовь и милосердие к ближнему. Господь наш более всего любит милостивых людей, потому что Он сам милостивый. А про других Он сказал: «Кто каким судом судит, таким и сам будет осужден».


Да...ну и дела... Какое око, такая и картинка. Не имея намерения оправдываться, все же напишу, т.к. вы мои сестры и братья...
Да я почти не спал и курил всю ночь. Номер двух-комнатный и моя половинка (я храплю и сплю отдельно) находилась в прихожей. Там же был и стол с остатками вечерней трапезы. Вот вам регламент - ребята, Илья и Вадим сели по мне в машину в Калуге, проделав путь в 250 км от Москвы. И 16 часов пилили уже со мной. Итого 20 часов безвылазно, с двумя "разминаем" на заправках и без еды, так, пара рыбных котлет - все ещё шел пост. Итак, имеем 20 часов. По приезде попадаем на службу. И вот там самое главное! Во время елеепомазания со мной кое-что произошло... Рассказывать теперь уж не стану. Причин молчания объяснять тоже не стану. Худого Ока боюсь.
Попав в номер, до которого ехали ещё полчаса, накрыв на стол только рыбное, шпроты, рыбная нарезка...выпили ровно по три рюмки. Так легло после дороги.
Ребята срубишься спать, но не от рюмок, а от жуткой усталости и чудесных впечатлений. А меня не отпускало. Ходил, думал, просил.... Поспал ровно полтора часа. За трое суток.
Наутро вломился Виктор. Окинул картину маслом и улыбнулся. Знать бы что будет служить ему выводом... Пробрался бы. Но я не в обиде. Все как-то странно. Мы вроде от всей души друг друга принимали... Ну да Бог рассудит. За ночь я принял Господа всем сердцем и решил, что ещё сподобит причаститься, а нынче не в праве я. Сперва надобно полюбить по настоящему. Иначе я Иуда. За ребят скажу - Вадик после Причастия ни разу не задымил, хоть и перло его. Илья вообще безстрастно к табаку и алкоголю - в любом варианте остаётся Ильёй, любящим и примиряющим.
Души мы открыли всем, понимаете. Стали теми, кому было хорошо. Не потому что вино и табак. Это смешно. А потому что были пьяны Радостью. Пели, обнимались, говорили наперебой... Как можно было все вывернуть... Ответ каждый даст Богу.
Читая все сегодняшнее... Да ну его ... Спазм рвотный у меня... Какие же мы все... не настоящие что ли.. сказать грубее не хочется, хочется милосердно.
Илью тюкаете... Совсем сбрендили. Человеку вменяете человеческое... Пророку запрещаете быть с народом ради Божьего пригляда...
Это не во всем вам... И не все..
Ложь и лицемерие прорываются в Собор. Слов тьма, а чувства куцые и жалкие. Выпороть, отомстить за ранние обиды, или наоборот заткнуть, не дать проявиться, задушить навалившись... О Боже! Зачем такое тебе!? Это Собор!? С ЭТИМ Ты Проект до ума доводить будешь!?
Я тут кое-что понял... Зоряна реально важнейший кирпич в Соборе, потому и нападки на нее мощнейшие. Но она, дурко, кусает палку а не руку. А палка она палка и есть.
Ей понять бы что встала на путь Богоборчества, как Савл понял, да видно рано.
Нелицемерно прося Господа о Любви по всем и ней, я вчера обещал три дня на форуме молчать....нам Илья дал пообщаться - Зоряна, Вадику, Оле и мне. Я написал один пост и офигевая читал последующие. В этом после я просил Христа ради простить меня всех. ХРИСТА РАДИ!!!
Бедная Бастилия про Христа не услышала... Проигнорировала. Она и сейчас засыпает меня абракадаброй из своей красивой головки и выйдет сухой из воды. И попадет в болото.
Когда же ты Зоряна поймёшь, что против тебя настоящей нет умысла!? А токмо против вражины, как вша присосавшейся к тебе!? Ты лупишь уже по Илье!!!! Безумная сестра, очнись!
Он тебя так любит, что даже порет прилюдно!!!
Хочешь истины, а опираешься на ложь! Так доходчивые до "народа"?! Уймись! Прошу как брат твой!
Я плохой человек. Теперь это очевидно. А потому прошу всех, кто ещё имеет Любовь простить меня и Полюбить! Мне без этого кранты!!! Разве не стоит этого безсмертная и несчастная душа моя!? И ваша!? И иудеев!? И Зоряны!?
Оставьте все во вчера! Исповедайтесь немедленно перед самой маленькой в доме иконой!!!!! Приступите же!!!
+5 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 17:47
Зачем с меня падшую делаете? Со злым духом сравниваете? НЕ СОИЗВОЛЯЮ! Бог вам судья!
+13 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 18.07.2017 17:46
.Но на сайте главное,создать условия для работы Ильи.Это главное!!!Насчет -Не соизволяю-тут ты права.Как такое можно на себя принять.Да и как сказать можно?Недоумение тут у меня.Мы все в какой-то степени,немножко того.Но все-равно-не соизволяю!!!
Меня поразило ,что мы дошли до 4 пункта.Все считаем,что ради Бога делаем.Надо остановиться и меняться,и с себя начать.Надо забыть все обиды и постараться не скатиться на 5 пункт.Господи помоги нам!!! Для этого все выпивохи,фарисеи,умные и не очень,гуляки и прочие-постараемся не дойти до пункта 5.Ради Бога, и Его проекта .Это главное.
+24 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 18.07.2017 18:57
Друзья , давайте забудем все обиды и отпустим все плохое! Все помиримся и постараемся хранить мир Христов!
+25 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 18.07.2017 18:59
!Мы сейчас разрываем Христа на части! Как горько ему за нас! Давайте остановимся и вспомним о Господе!
+25 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 19:11
я за ,
простим, от сердца, чтоб и памяти об обиде, не осталось
+24 # RE: Вот тебе и любоffЕвгения 18.07.2017 19:11
Бог знает и видит нас из нутри. Господи, спаси и помилуй всех нас!!!
+26 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 19:15
РОДНЕНЬКИЕ ДАВАЙТЕ УТРЕМ пятак лукавому да не порадуется окаянный...
он хочет нам навредить ,
брат, держит за руку, брата, вместе несут истину...
+26 # RE: Вот тебе и любоffВладимир Киселев 18.07.2017 19:21
Прости нас Господи.Научи нас любить.Слава тебе Боже наш,слава Тебе!
+13 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 19:44
Нам очень важно продолжать читать соборную молитву. Собор держится на молитве. С Богом и к Богу!
+21 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 20:20
Теперь это не важно. Если кто читает, то без Зоряны. Она перевернулась.
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 21:03
Зоряна, если во мне бес и я в вонючей клоаке, как ты теперь будешь читать соборную, она ведь через меня проходит? Ведь теперь это так: "с чертом и к черту". Так что, вы там без меня теперь.
+21 # RE: Вот тебе и любоffОльга 18.07.2017 19:53
Дорогой Илья работай не смотря на условия тяжелые для тебя и всех нас.
Давайте простим друг друга и возьмемся за руки и посмотрим не друг на друга а на Христа и дальше будем двигаться.
Господи прости нас !
+27 # RE: Вот тебе и любоffЕгор (Георгий) 18.07.2017 19:58
То, что сказал Илья - Истина. Поймем и исполним - взойдем на Сион. Станем упорствовать - вымрем, как мамонты и на наше место придут другие, более горящие и жертвенные сердца, если Господь даст еще один шанс.. Чтобы родиться для Христа, надо умереть для себя - так просто согласиться умом, но так тяжело принять сердцем, но ведь другого-то пути НЕТ - хотим быть Христовыми, должны отвергнуться от себя. Другой есть, тебя нет, тебя безусловно нет. А мы продолжаем искать виноватых, хотя их всех нам послал Господь, чтобы научить любви, терпению и мужеству. Забудем, друзья, обиды, научимся видеть заботу Божью о каждом из нас.
+10 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 20:15
Виктор сказал мне, что он всегда страдал за правду, а сегодня страдает за то, что не высказал правду. Забудем все обиды и будем продолжать идти все вместе, сделаем шаг навстречу друг другу исходя не из лжи, а из правды Божией и полагаясь на любовь искреннюю, нелицемерную. Иначе наши ошибки и недоговорки будут довлеть над нами и мешать нам идти. Все, что происходит в соборе, каждое наше слово запечетлено навечно. С Богом!
+24 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 20:18
Это я, «зловонная клоака», можно мне немного побулькать?

Мне очень хотелось угомонить тебя, Зорянушка, не смотря на то, что ты полностью перешла в оппозицию и работаешь против меня и Бога. Дело в том, что носителями энергетики Собора изначально являлись два деревца, Илья и Зоряна. Мы росли вместе, создавая троическую структуру. Благодаря чему в Соборе кипела благодатная жизнь. Однако, пришел враг и деревце Зоряны сломал пополам. Теперь оно растет вниз. В этом суть конфликта. Ей больно, но она не понимает, в чем причина. Поэтому кусает тех, кто пытается теперь ее выправить. Вниз то всяко легче расти…

Разделение произошло по самому ядру. И далее лукавый стал увеличивать раскол. Одни группировки за Зоряну, другие против. Все как всегда, ищите женщину…

Тем не менее, пусть я и «пал с Сиона в зловонную клоаку и у меня ничего не получится», но я все равно тебя люблю, вместо проклятий и «добрых» твоих пожеланий, тебя благословляю и желаю здравия и возвращения на прежний курс, ведущий в небо.

Захочешь вернуться -- Господь восстановит твое деревце. Но на данный момент тебе нет в проекте.
+21 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 20:25
надо Зоряне помочь,
самому по себе, перевернутся сложно...
+13 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 20:36
буду продолжать читать
какая форма ?
# RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 20:44
Илья, ты ставишь в скобки слова, которые я не говорила, проклятий я тебе не посылала. Упаси меня Господь! Зачем ты это делаешь?

Вот сообщение, которое я тебе прислала на личку:

«Илюша, мне так жаль, что ты не видишь. Я не знала ни о какой царской функции для себя. Это ты меня так отстоял с уступками, что я ее якобы потеряла. Дружно порешили меня фрекенбок обозвать и благодать с меня снять. Благодатные твои напарники думают, что чем больше они бухают, тем больше им благодать ниспосылается. Вадик мне вчера заявил, что он сильнее меня в слабости и видит меня насквозь. Знает чего я добиваюсь, чтобы сидела и не позорилась. Что ты им обо мне понарассказывал? Ты в своем уме? Зачем ты меня с грязью смешиваешь?

Ты можешь говорить, что у меня чердак сьехал, но легче тебе от этого не будет. Я очень хочу, чтобы тебе работалось. Однако ты не видишь реального положения вещей. Ты опираешься на людей, которые разрушили собор. Почему Андрей против меня шел? Ты решил вопрос так как их устраивало со мной. Только я не подчиняюсь человеческой воле. Если вижу, что нет Бога во всем этом, идти не буду. Не стану искушать людей. Так что разрабатывай функции, чтобы всех устраивало, особенно клоаку зловонную».
+17 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 18.07.2017 21:05
Зловонная клоака -- это Андрюха, Вадим и я. А так все хорошо :D
+23 # RE: Вот тебе и любоffХ 18.07.2017 21:21
Помоги, Господи, тебе Илья. Дай крепости, стойкости и сил перенести все нападки и искушения. Мы очень часто забываем зачем Господь собрал нас здесь.
+10 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 21:31
Илья, убери мою фотографию, пожалуйста, когда запустишь форум. Я благодарю Господа, что послал меня к тебе в помощь и мы прошли определенный отрезок пути вместе. И я тебя благословляю! Прости, что причинила тебе боль, не держи зла. С Богом! Слава Богу за все!
+18 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 18.07.2017 20:40
Цитирую Александр В.:
надо Зоряне помочь,
самому по себе, перевернутся сложно...


Двумя руками за!!!Мы все ошибаемся и иногда такое выкидываем....Зоряночка,милая помоги нам и себе.Подумай,ты говоришь правду,но где нам святых взять?Надо работать с тем,что есть.В первом веке смогли.
+23 # RE: Вот тебе и любоffОльга Суздалева 18.07.2017 20:41
Простите все кого обидела, кого лицемерами назвала. Буду тоже продолжать читать соборную, прикипела душой и сердцем. Иоаннушка, родненькая, не берусь тебя учить ни в коем случае. Прости. Но даже, если ты и 1000 раз права, нужно поступать по Любви! Пусть враг разгуляется, а Любовь все сделает сама!!!
+10 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 18.07.2017 20:49
Подставляю вторую щеку, Оленька! Всех люблю, искренне, всем сердцем!
+19 # RE: Вот тебе и любоffОльга Суздалева 18.07.2017 20:53
Мы тебя тоже любим!!!
+22 # RE: Вот тебе и любоffЛариса Селиванова 18.07.2017 21:25
Господи, Исусе Христе, Сыне и Слове Божий, прости нам грехи наши, в делах, словах и помыслах наших, вольные и невольные, прости обидящих нас и обиженных нами, вразуми и наставь в делах наших и не дай забыть, что во всем Ты и на все святая воля Твоя. Аминь.
+21 # RE: Вот тебе и любоffВячеслав Вечный 18.07.2017 21:43
Даждь нам Господи зреть свои прегрешения и не осуждать брата своего
+18 # RE: Вот тебе и любоffОльга Суздалева 18.07.2017 21:45
Цитирую Иоанна:
Подставляю вторую щеку, Оленька! Всех люблю, искренне, всем сердцем!

Прости!

Пресвятая Богородице, спаси нас!
-1 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 18.07.2017 23:01
Цитирую Иоанна:
Подставляю вторую щеку, Оленька! Всех люблю, искренне, всем сердцем!
Зоряночка-Прости!!!Если Это все правда,что пишет Виктор,то и не знаю,что сказать...Что так может быть,даже в голову не приходило...
Сегодня утром происшедшие события показались не такими и страшными. :zzz
+9 # RE: Вот тебе и любоffНаталья Вл 18.07.2017 23:05
Мне одной кажется, что сейчас в большом перекосе мужская энергетика в Соборе?
Один раз кризис был из-за женской перетяжки, и было не очень. А сейчас еще жестче.
Так вышло, что когда все происходило, я была занята врачами, потом внезапными похоронами, отстала сильно. Читаю, и со стороны не понимаю до сих пор, что на самом деле происходит. Как в дурном сне. Это чистое наваждение, которое надо преодолеть. Поскольку разума нам Господь пока не даровал, нельзя словами высказать то, что на душе у всех. Слова понимаются превратно, т.к. у каждого есть свой фильтр и строй мышления. Со многими в Соборе мы уже пуд соли съели вместе, с другими только начинаем, им бы поскромнее быть. Надо постараться за словами понять боль другого, что человек хотел донести. Словом можно много бед натворить. Посмотрите, сколько человек в Соборе, а в постоянном общении на форуме лишь часть, но самая активная. Которая в последнее время все чаще принимает решения. Но это же не весь Собор.
-5 # RE: Вот тебе и любоffВиктор 18.07.2017 23:23
Цитирую Галина Л.исток:
Цитирую Иоанна:
Подставляю вторую щеку, Оленька! Всех люблю, искренне, всем сердцем!
Зоряночка-Прости!!!Если Это все правда,что пишет Виктор,то и не знаю,что сказать...Что так может быть,даже в голову не приходило...


Галина,
Это без если, просто правда
Горькая правда,
Очень жаль Илью, он беззащитный перед таким лукавым оказался, это бы понять тому кто его толкает на это и прилюдно признать и покаяться и получить прощение.
Вообще по нормальному к Илье не надо было прикасаться грязными руками. А что получилось один ужас.
+20 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 18.07.2017 23:34
Соборяне, нам нужно, собирать весь собор в целое,
а не деребанить, на шмотки да тряпочки...
Илье верю, Андрею верю, и всем соборянам...
лукавый пытается нас перессорить ...
-ДА не в зайдет Солнце во гневе вашем .
Всем в бан до воскресенья.
Всех, прощаю и люблю .
# RE: Вот тебе и любоffОльга 18.07.2017 23:44
Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу! Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?

Андрюша спаси Христос!!!
Мы Илью не хотели выставлять в плохом свете а ты намного способен!!!
Святой человек молодец! Так всех развести на жалость. Я уже плачу . И все наверное тоже плачут . Пляшите на костях нашей сестрички Зорянушки ! За слова свои гнилые ответишь.
+11 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 00:15
Цитирую Ольга:
Ты Витя сказал мне что пил безмерно, оттого и компот нынче лакаешь. И худеешь по методике. Оттого и компот лакаешь. Если все, что ты говоришь было правдой и тебя ранило, зачем давал при расставании целование Иудино!? ЧМО!? Зачем не сказал там, если болело!? БАБА ХУДАЯ И ЛЖИВАЯ МЕНЬШЕ ЗЛА ПРИНОСИТ, ЧЕМ МУЖИК-баба. Тьфу! Как теперь молиться за тебя!? "Братик" номер шесть?

Андрюша спаси Христос!!!
Мы Илью не хотели выставлять в плохом свете а ты намного способен!!!
Святой человек молодец! Так всех развести на жалость. Я уже плачу . И все наверное тоже плачут . Пляшите на костях нашей сестрички Зорянушки ! За слова свои гнилые ответишь.



Дак и вы ответите, Оля. Забыла? Только я хочу другого - чтоб мир наступил, а вы все повыворачивали со своим мужем наизнанку. Самое худое переврали, как лисы лживые. Так и идите за Зоряной. В чем проблема? Таким там и место. А позже, когда Господь посетит, глядишь и помиримся. Прощайте (для меня, господа "доброе утро")
Идите с миром.
+20 # RE: Вот тебе и любоffЛариса Селиванова 18.07.2017 23:44
Ёкараный Бабай! Видно пришло время, начаться суду Божию, с дома Божия, Все думали, что начнется с синодалов, а оказалось с нас!

Слава тебе Боже,Слава тебе!
Да будет воля Твоя!
+19 # Вот тебе и любоffХ 19.07.2017 01:01
Мира всем! Что за булшит?!? Чем занимаются некоторые-- вцепились в глотки?!? Накинули уздечки , создавая видимость неопреодолимого единства ради?!?Виктор и Ольга , вы чего измазали в дерьме Илью,Андрея и Вадима,и всплыли жиденьким ?!? Да так , что скоро нельзя будет подходить без респератора?!? Вы в шоке?!? А надо было собрать вещи и на выход! В соседнем номере говорите были и слышали?!? В шоке, а подслушивать не хорошо ! Чистоплюйчики! Для чего вы это вынесли на общее! Чтоб дерьмо к вам не пристало?!? Так вы лживы и продажны! Че вы развели здесь-- это же ужас идиотизма и мракобесия , летящий на крыльях " вашей поддельной любви". Не вам отчитывать Илью ,Андрея и Вадима! Поступили так, значит была необходимость в этом. Вам объяснили! Дойдет ли это до всех! Боитесь запачкаться?! Это дерьмо, в котором вы измазали всех можно отмыть, а вот свою душу -- простите??????? И знали же о сложившейся ситуации и использовали?!? Вот вопрос большущий! Влили масло в огонь -- радуйтесь и ликуйте ! Руки прочь от ребят !!! Выдержка -- единственный способ выжить в мире идиотов!Говорю как вижу и чувствую! Илья высказался и объяснил в ролике предельно четко! Присоединяюсь и соглашаюсь с высказываниями Егора , Ольги- Феникса , Ларисы ,Андрея .. И всех , кто высказался в этом русле.Илья предложил прекрасный план управления - безструктурный ( но сейчас, я думаю этот вопрос разбирать не уместно). Не забывайте о своих семьях. Все процессы происходящие здесь переходят и на них!Любите и берегите друг- друга - это значит беззаветно и преданно! НЕ НАНОСИТЕ РАНЫ ТАК БЕЗЖАЛОСТНО?!?Уничтожить и разрушить, так просто-- а создать .... Увы?!? ЛЮБОВЬ ЭТО МОЩНАЯ СИЛА НАШЕГО ВСЕВЫШНЕГО , откройте сердца свои , пропитайтесь ЕЮ! Дышите Небушком, ведь там Наш Господь!!! А вчера на Небушке солнышко играло , обрамленное радугой( верхняя половинка полукруга! И огромнейший Феникс, встрепенувший свою голову и направляющихся в небесную высь! Всем по местам! Хватит дурака валять!Холодный душ , кому надо! За наше ОБЩЕЕ ДЕЛО!!! Забыли видать!Сохрани и укрепи всех Господи и дай силы устоять! Все через Него, Им и к Нему!!!С Богом и к Богу!!! P.S. Даже сил нет прочитать и исправить ошибки.Самое интересное, что Небушко предупреждало нас еще 10 числа - огромная бита и стрекоза , вонзающая свой длинный и острый носище в мужскую шею. Забыла написать. А у Ольги на платье то ,стрекоза- стрекозуленька была !Весьма символично!
+15 # RE: Вот тебе и любоffХ 19.07.2017 01:14
Нет ошибок, Наташенька, всё верно!
+16 # RE: Вот тебе и любоffЛариса Селиванова 19.07.2017 01:23
Наташа! Респект. :lol:
+11 # RE: Вот тебе и любоffЛариса Селиванова 18.07.2017 23:58
Илюша, милый, прикрой ты на хер, этот серпентарий!
+17 # RE: Вот тебе и любоffЕвгения 19.07.2017 00:11
Не оскверняйте встречу Христом Богом молю!
Лучше отойдите!
+19 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 19.07.2017 00:28
Как дьявол поработал. Браво.
Сердце просто разрывается от всего , что прочла!
Моему сердцу дорог каждый , кто посетил наш дом и с кем мы причастились с одной чаши! Точно так же и Андрей , хоть и не причастился , но один Господь знает его сердце! Не суди брата своего , да не судим будешь.Как больно за всех нас...Нам был экзамен и мы его провалили.... Когда мы прощались , я предупредила , что будет сильное искушение , но к сожалению нас победили .....Братья и сестры мои дорогие! По прежнему люблю каждого из вас и болезную .....Вразуми Господи нас грешных....
Это была лучшая встреча с лучшими людьми всей моей жизни.
-1 # RE: Вот тебе и любоffЛюдмила и Иулия 19.07.2017 00:34
Ну и ситуация........
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны!!!!!!!!
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!
+12 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 00:40
Цитирую Иулия З.:
Ну и ситуация........
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны.
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!


Там перевертыш а не честность. Лицемерие. Выворачивание наизнанку того, что беглый взгляд худого Ока выхватил. Докручивание и домыслы извращённой фантазии. С чего бы соборяне почувствовали волну любви о которой писали, если бы было так, как переиначили эти люди? В любом случае, для меня последнее слово за Ильёй. А самое Главное Слово за Богом.
# RE: Вот тебе и любоffНадежда 19.07.2017 00:41
Вот мат пошел в ход и морды собираются бить.Хамы выползли на первое место.Виктор прав нельзя к Илье было прикасаться грязными руками.Ты Андрюша с занудным постоянством просишь прощения и продолжаешь хамить.Зоряну слили,Виктора С Ольгой оскорбили.Ребята правду рассказали а ты Андрюша как всегда себя оправдываешь мол простите грешен и ничего плохого не делал.Ты же все врешь и изворачиваешся.Как же стыдно за тебя и за Вадика,как стыдно.А вам все нипочем.Илью очень жалко. .
+22 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 19.07.2017 00:52
Илья брат держись,тебе тяжелее,чем всем нам вместе взятым ...
ВСЕ РАВНО, ПОБЕДА БУДИТ, ЗА ХРИСТОМ.
+12 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 00:50
Цитирую Надежда:
Вот мат пошел в ход и морды собираются бить.Хамы выползли на первое место.Виктор прав нельзя к Илье было прикасаться грязными руками.Ты Андрюша с занудным постоянством просишь прощения и продолжаешь хамить.Зоряну слили,Виктора С Ольгой оскорбили.Ребята правду рассказали а ты Андрюша как всегда себя оправдываешь мол простите грешен и ничего плохого не делал.Ты же все врешь и изворачиваешся.Как же стыдно за тебя и за Вадика,как стыдно.А вам все нипочем.Илью очень жалко. .



А мне за тебя, сестра, стыдно. Ты там была? Тебе правда видна как? Илья мало написал, как было? Кому веришь? Все можно увидеть перевёрнуто. И Брежнев целующийся мужик будет уже не мужик. Вам хоть кол теши на голове! Хотите верить верьте. Я могу улыбаться разговаривая с девушкой, но я жену боготворю. И кольцо вросло в палец, ибо не снимаю. Мне перед глупцами сплетничающими оправдываться!? Сами оправдывайтесь перед Богом. Любезность с блудом попутать могут только больные этим. Витя под Олей, как под мужем, вот и прёт его от того что мужики песен попели, а у него жена на тапок давит. С ума посходили что ль совсем? А вдруг вы не так увидели? Представьте на секунду. Страшно не стало?
+21 # RE: Вот тебе и любоffЕгор (Георгий) 19.07.2017 01:18
Да, наверно немаленький чин против нас поднялся. И развёл, как лохов по разным сторонам, нужны мы такие Богу? НУЖНЫ, ДОРОГИЕ, НУЖНЫ, ПРИЧЁМ ВСЕ - и те, кто учавствовал в свалке и те кто наблюдал. Давайте уже поплачем, дорогие, и попросим прощения у Бога и друг у друга. Я твёрдо верю, что Блакодать широко излилась в Собор, коли потом последовало ТАКОЕ искушение. Надо преодолеть, но сперва простить и забыть. Простите и меня, дорогие, близкие соборяне. Сам не на кого зла не держу, люблю всех, поднимем израненную птицу, лечу домой, спаси, Господи, нас дураков, спаси, спаси, мы пока только учимся любить, научи, Боже Правый
+20 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 19.07.2017 01:22
Ангела Хранителя, тебе, брат Егор в дорогу.
+21 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 01:29
А чо, прикольно! :D Такой силищи нет ни в одном проекте. Вот где потоки жизни сошлись. Ниче, соберем новую машинку, получше прежней будет. Во славу Божию! Теперь видите, что значат энергии времени. Хрен кто против них пойдет. Все легли!

Нам только нужно научиться направлять их. Вот такая пушечка будет...
+20 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 19.07.2017 01:31
ну мы блин , даем :D
+19 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 01:33
Прикинь, брат, да мы крутые! :D
-3 # RE: Вот тебе и любоffЛюдмила и Иулия 19.07.2017 01:34
Цитирую Григорьев Андрей:
Цитирую Иулия З.:
Ну и ситуация........
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны.
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!


Там перевертыш а не честность. Лицемерие. Выворачивание наизнанку того, что беглый взгляд худого Ока выхватил. Докручивание и домыслы извращённой фантазии. С чего бы соборяне почувствовали волну любви о которой писали, если бы было так, как переиначили эти люди? В любом случае, для меня последнее слово за Ильёй. А самое Главное Слово за Богом.

Не верю я тебе Андрей, не верю……... Лукавишь ты братец и изворачиваешься! Так моё око видит.
Илья – пророк, ему Господь дал этот дар! А Иоанне, Господь даровал видение людей!
Молю Господа чтобы вернул Зорянушку, и научил меня любви нелицемерной.
+17 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 19.07.2017 01:40
Юля , Зоряниных заслуг никто не уничежает вовсе , но насчет дара - Бог дал - Бог взял. Или вы тоже ослепли за компанию ?
Сама говоришь - Илья - пророк , а сама пророка не слушаешь , чтож за парадокс то такой. Вот так и с Господом было , когда он по земле ходил. Люди не меняются.....
+14 # RE: Вот тебе и любоffГригорьев Андрей 19.07.2017 02:48
Цитирую Иулия З.:
Цитирую Григорьев Андрей:
Цитирую Иулия З.:
Ну и ситуация........
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны.
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!


Там перевертыш а не честность. Лицемерие. Выворачивание наизнанку того, что беглый взгляд худого Ока выхватил. Докручивание и домыслы извращённой фантазии. С чего бы соборяне почувствовали волну любви о которой писали, если бы было так, как переиначили эти люди? В любом случае, для меня последнее слово за Ильёй. А самое Главное Слово за Богом.

Не верю я тебе Андрей, не верю……... Лукавишь ты братец и изворачиваешься! Так моё око видит.
Илья – пророк, ему Господь дал этот дар! А Иоанне, Господь даровал видение людей!
Молю Господа чтобы вернул Зорянушку, и научил меня любви нелицемерной.


Юленька, а кто ты чтоб мне изворачиваться? Мне совсем этого не нужно. Дар Зоряны пошел к тому, что желая страстно управлять (многим даже неглупым женщинам это свойственно), она забила кучу народа и приплыла к восстанию на Илью. Вот и весь дар.
Но это не беда. Главное, чтоб по прошествии времени, пришло отрицание себя ради Бога. Мне тоже этого не хватает. Побольше чем остальным. Но не стану я из-за одного слова лупить человека. Могу, но права и желания не имею. Не нужна мне власть какая-то придуманная. Тем более там, где Господь - Господин. И особая близость ни к кому не нужна. Мне хотелось узнать Илью поближе, потянуло просто. Вот я и узнаю. И каждый может так. И нет у меня желания обзаводиться сторонниками, призывать и кричать о себе, что я особенный. Потому что из всех моих особенностей почти нет ни одной, которой бы я мог утешиться. Так...беда одна.
А вы кумушки продолжайте играть в "верю-не верю". Это верный путь быть в движении. На скамейке. С семечками.
Потратьте подольше драгоценного времени над вселенской проблемой грешника Андрея. Вам это ой как пригодится в жизни. Глядишь и Любви нелицемерной научитесь. А то как же? Непременно!
+15 # RE: Вот тебе и любоffХ 19.07.2017 08:20
Цитирую Иулия З.:
Цитирую Григорьев Андрей:
Цитирую Иулия З.:
Ну и ситуация........
Спаси Господи, Виктор и Ольга. За честность уважаю!
Илья, никто никого не собирается осуждать или обсуждать. Кто без греха, пусть первый бросит камень.
Это не Иоанна перевернулась, а мы её со ступеньки скинули! Дойдем ли до следующей?
Как нет Собора без Илии, так нет Собора и без Иоанны.
Давайте не лицемерно попросим прощения друг у друга, восстановим структуру Собора, возьмемся за руки и пойдем ко Христу!
Прости, спаси и помоги нам Господи!


Там перевертыш а не честность. Лицемерие. Выворачивание наизнанку того, что беглый взгляд худого Ока выхватил. Докручивание и домыслы извращённой фантазии. С чего бы соборяне почувствовали волну любви о которой писали, если бы было так, как переиначили эти люди? В любом случае, для меня последнее слово за Ильёй. А самое Главное Слово за Богом.

Не верю я тебе Андрей, не верю……... Лукавишь ты братец и изворачиваешься! Так моё око видит.
Илья – пророк, ему Господь дал этот дар! А Иоанне, Господь даровал видение людей!
Молю Господа чтобы вернул Зорянушку, и научил меня любви нелицемерной.


Юля, если ты действительно хочешь любить нелицимерно, оставь Зоряну в покое. Человек надорвался, в таком ритме находиться долгое время тяжко. Будет на то воля Божья, она вернется. Отдохнет, наберется сил и вернется. Иногда просто надо немного побыть над ситуацией. Посмотреть на всё со стороны. Тогда многое и в себе можно увидеть. А то вы со своей "любовью" человека-трудягу замусолили в хлам. Спаси тебя, Господь и всех "любящих в доску".
+18 # RE: Вот тебе и любоffОлег (Крым) 19.07.2017 01:40
Цитирую Иоанна:
Подставляю вторую щеку, Оленька! Всех люблю, искренне, всем сердцем!

Не могу уснуть, не ужели вот так, взять и все перечеркнуть!!!
Бросайте вы свой идеализм. Батюшка Лаврентии Черниговский шел из церви с прихожанами, зашел в магазин и купил чакушку водки. Ее он дал выпить одной женшине и после этого та слезно исповедалась.
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 02:01
Дело дрянь, Олег, на поверку пророк оказался блудником и пьяницей ) И как такому Господь тайны открывал? Наверное, все было от бесов. А как еще? Вот ведь, как все лоханулись, поверили исчадию ада!
+19 # RE: Вот тебе и любоffОлег (Крым) 19.07.2017 07:02
Илья-брат, я с тобой. Там где Господь все освящается : и воздух, и мысли, и виски, и девушки. Вот, что значит выражение апостола Павла: для чистых все чисто. А за Виктора мне стыдно и больно от непонимания. Почему твои ученики едят хлеб не чистыми руками?
Господа не приняли чистоплюи всех мастей, потому что хотели запихнуть Его в какие то рамки-представления и жестоко ошиблись. Тоже ведь были отличники заформализованные, порождения ехидны: блудники и пьянчужки раньше вас входят в Царство Отца, а вы сами не входите и других не пускаете. Вот такая любоff
+24 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 01:41
Дорогие друзья, немного резюмирую. Нам нужно доработать расчеты. Потому что духовная жизнь на высшем уровне представляет собой духовно-символическую математику. Эта система описана в Апокалипсисе. Все прошло, как по нотам. Были последовательно отработаны все семь сценариев. Человек не в состоянии сопротивляться сценариям времени, потому что он сам из них соткан.

Так что, всем спасибо, все свободны. И никого не осуждайте. Такой у нас проект. Согласитесь, что все равно здорово! Пусть сейчас не получилось, но мы прикоснулись к такой силище! И ведь никто уже не уйдет из собора. Даже если официально он не будет светиться, все равно мы вместе навсегда :-)
+18 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 19.07.2017 01:46
К сожалению нам не совсем все понятно, ну чтож поделать.
+24 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 01:52
Так и мне не все понятно, но практический результат очень обнадеживает. Система работает как как часы. Надо только время сконцентрировать и направить во вне. Ух, такие перспективы!
+19 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 19.07.2017 02:00
КРУТО, было ощущение что в упряжке четверо коней и за поводя ели успевал дергать... :D :D :D :o
+10 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 19.07.2017 09:34
Цитирую Илья Тырданов:
Дорогие друзья, немного резюмирую. Нам нужно доработать расчеты. Потому что духовная жизнь на высшем уровне представляет собой духовно-символическую математику. Эта система описана в Апокалипсисе. Все прошло, как по нотам. Были последовательно отработаны все семь сценариев. Человек не в состоянии сопротивляться сценариям времени, потому что он сам из них соткан.

Так что, всем спасибо, все свободны. И никого не осуждайте. Такой у нас проект. Согласитесь, что все равно здорово! Пусть сейчас не получилось, но мы прикоснулись к такой силище! И ведь никто уже не уйдет из собора. Даже если официально он не будет светиться, все равно мы вместе навсегда :-)

Cлава Богу, Илья, ты уразумел! Не стал возвращаться к «трем апостолам», ты уже это проходил.

Жаль, что ты сказал, что я уже не в Проекте, потому что перевернулась. А перевертышам светит спасение?)) Как бы там ни было, проделана большая работа и я была причастна к этому процессу. Господь рассудит. Слава Богу за все!

Сегодня проснулась рано утром, вышла во двор. Уже было солнечно, слетелось много птиц. В голове зазвучал «Се Жених грядет в полунощи», стала подпевать. И вдруг небо затянулось и пошел дождь :-)

Се Жених грядет в полунощи, / и блажен раб, его же обрящет бдяща. / Недостоин же паки, его же обрящет ленящася. / Блюди убо душе моя, / да не сном отяготишися / и да не смерти предана будеши, / и Царствия вне затворишися, / но воспряни зовущи: / Свят, Свят, Свят еси, Боже, / Богородицы ради, помилуй нас.
+19 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 09:38
А ты уразумела, что стала главной дубиной в руках Азазеля? «Три апостола» единственные, до кого он не дотянулся.
+1 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 19.07.2017 11:14
Ты меня отвергл еще до того, как устроил мне разбор полетов. Все остальное было лишь следствием. Увидела Трампа и Макрона на военном параде в честь взятия Бастилии 14 июля в Париже. Символично.
+11 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 19.07.2017 09:39
+20 # RE: Вот тебе и любоffЕлена и Римма 19.07.2017 02:24
Господи, помоги отразить эту дьявольскую атаку!
Полностью верим Илье, Андрею, Ире,Вадиму..Потому что у нас совпадают взгляды на духовном уровне.Благодать, связанная со встречей, явно ощущалась в соборе. А подкидывание дровишек в огонь ...разногласий- это точно не Божие дело! Своими руками топить, топтать создаваемое Богом, прикрываясь благими намерениями мог придумать только враг рода человеческого и заставить несмышленых людей вытворять такое. Давайте опомнимся, люди! Для чего нас Бог собрал вокруг Ильи? Мы что , забыли? Помоги Господи прозреть!
+19 # RE: Вот тебе и любоffЕлена и Римма 19.07.2017 02:44
Спаси Христос, Илья!!! Ура! Полный вперед к Богу и с Богом!!!
+18 # .Григорьев Андрей 19.07.2017 03:00
Спокойной ночи, Собор! Пойду, грешный, посплю...
+17 # RE: Вот тебе и любоffВадим Новый 19.07.2017 09:39
Дааа, надо понять, что в духовной брани, мозги это помеха, значение имеет ВЕРА в Господа и пути Его. Он избрал рыбаков, мытарей, проституток, рвал шаблоны и первым в рай вошёл бандит!
+18 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 19.07.2017 09:55
Доброе утро соборяне.На молитве,утром,представилась такая картина.Человек столько лет гоним,нет понимания,один одинешенек....и так жить много лет! И вдруг встреча с людьми,которые тебя понимают.Перед которыми не надо притворяться.Веселись душа и радуйсяПомните,как царь Давид плясал перед Богом?Илья хорошо написал,что все-равно никто не уйдет.Душа прикипела.Это я понимаю.Все-равно ,как гость будешь заходить -ниточка-душевная образовалась.Ее никак не оторвать.Вспоминая свою жизнь могу сказать ,что столько раз было стыдно,мало не покажется.Мне ли судить.
+7 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 19.07.2017 09:59
И все-равно Зорянушку люблю!!!И с ней вы не порядочно поступили.Когда приехали и накинулись.Но мужики иногда такое вытворяют,приходиться и это принимать.Смиряться,чтоб сохранить семью....Гордость,зная правду,мол я права-мешает.Хоть ты и права.
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 11:19
Галинушка, это был единственный шанс сохранить собор. Накинулись же не просто так, а потому что собор уже был обречен. А мне опять умирать и воскресать заново ох как не хотелось. Если б Зорянушка не уперлась, то собор сохранился, любовь восстановилась бы и все попросили бы друг у друга прощения. И сейчас мы бы занимались восстановлением истории и разработкой боевых молитв. Зорянушка -- это же половина соборно-троического ядра. Но она не смогла смириться. И теперь, до осени совсем ничего, но мы не выполнили миссию. Мы столько шли, но оказались опять на стартовой позиции.
+13 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 19.07.2017 12:18
Того, кто в связке идет не отстреливают. Когда ты был на горе, я оставалась под горой, ты можешь только догадываться каково мне было.

Можно по разному преподнести одну и ту же неприятную вещь. Очень больно когда бьют и чужие, и свои. Если ты хочешь выпороть, то сделай так, чтобы осталась в строю, а не слегла. И не позволяй другим причислять того, кто с тобой в связке идет, ко злым духам. Такое нельзя говорить ни при каких обстоятельствах.

Держись, Илья, тебе сейчас очень сложно. Мы еще не вошли в период филадельфийской церкви, церкви братской любви. Бесам попущено подступаться к человеку. Но ты сильный, выстоишь! Мессианское Царство обязательно наступит, победа будет за Церковью Христовой.
+6 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 19.07.2017 10:00
Вы тоже хороши-наминусовали....Это по христиански?На чистом научились?
+20 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 19.07.2017 11:23
Все растеряли, все что копили за два года, все о чем столько говорили. Враз все опять стали синодалами и хищниками.
+18 # RE: Вот тебе и любоffВадим Новый 19.07.2017 10:33
Да, и это надо понять, все кто в Соборе, их выбрал Господь, и тот кто сегодня на коне, завтра в гов...., а послезавтра наоборот. Пора уменьшать амплитуду разброса.
+16 # RE: Вот тебе и любоffГалина Л.исток 19.07.2017 11:50
Цитирую Илья Тырданов:
Галинушка, это был единственный шанс сохранить собор. Накинулись же не просто так, а потому что собор уже был обречен. А мне опять умирать и воскресать заново ох как не хотелось. Если б Зорянушка не уперлась, то собор сохранился, любовь восстановилась бы и все попросили бы друг у друга прощения. И сейчас мы бы занимались восстановлением истории и разработкой боевых молитв. Зорянушка -- это же половина соборно-троического ядра. Но она не смогла смириться. И теперь, до осени совсем ничего, но мы не выполнили миссию. Мы столько шли, но оказались опять на стартовой позиции.


Зоряночка не смогла смириться.К сожалению.Это факт.Когда упираешься,что я права,то про остальное забываешь.Она так авторитетна,что ей боялись высказать мнение о ней.И ведь многие потихонечку ушли.Если писали на форуме,то приходилось оправдываться.Надоело.Мужики так по хамски сделали-наверно ее авторитет иначе бы задавил.Зоряночка,переосмысли все.Дай себе время пожить в тишине.И тогда взглянешь на все спокойно. Что произошло-ни так и страшно.Женя смирилась-помнишь?
+12 # RE: Вот тебе и любоffИоанна 19.07.2017 14:34
Галинушка, родная, переосмыслю в тишине и молитве. Есть у меня сейчас молитвенный настрой. Моя вина в происшедшем большая, но и не только моя. Если возникает проблема, то виновны по меньшей мере два человека. Не держите на меня зла, простите за все. Илья был под защитой, а теперь к нему подступают бесы. Сейчас это самое главное. Ему очень нужна молитвенная помощь. Давайте будем молиться за него! Помоги, Господи, спаси и помилуй!
+21 # RE: Вот тебе и любоffИра Голос 19.07.2017 12:42
Илья , ты пишешь , азазель не дотянулся только до
,, трех апостолов,. Даа... Помоги Господи увидеть нам увидеть и пресечь его воздействие...дабы не творить волю диаволю...
Илья , а обедницу мне готовить?
Ты поставишь ее как обычно или уже все по другому?
+16 # RE: Вот тебе и любоffНадежда 19.07.2017 14:48
Да хорошо бы обедница была,а то как то будет совсем не в моготу
+17 # RE: Вот тебе и любоffИлья Тырданов 20.07.2017 13:32
Готовь, Иронька 8)
+17 # RE: Вот тебе и любоffАндрей Троицкий 20.07.2017 13:06
Илья, помоги Христос тебе. :-) Мы весе равно соберёмся и встанем из под этого мощнейшего удара и пойдем дальше, пусть даже с начало но мы пойдем !!! :lol: И не какой азазель этому не помешает !!! Всех Люблю и всем Любви и Смирения !!! :-)
+17 # RE: Вот тебе и любоffАндрей Троицкий 20.07.2017 13:15
НИКТО КРОМЕ НАС !!! ;-)
+17 # RE: Вот тебе и любоffАлександр В. Держащий 20.07.2017 13:17
новое будет крепче, чем прежнее
+16 # RE: Вот тебе и любоffНаталия М 20.07.2017 14:36
Аминь, Андрей, Александр, дай Бог ! Мы все пока еще со своими духовными болячками, вылечимся любовью к друг другу и Богу. Мы уже не разделимы, мы одно