ТЕМА: Вопрос Вопросы

Макс я имел ввиду, что если указан немного иной порядок значит возможно это несет в себе скрытую смысловую нагрузку, поразмыслите может вам откроется: Орёл-Человек-Телец-Лев
Мне разобраться в этом трудно, но сердце подсказывает что надо

Андрей, здесь каждый находит ответы сам. Ролики и книги Ильи тебе в помощь, ну и Святой Дух. Я ролики делать пока не в силах. Я в с своё время тоже задавал подобные вопросы.Портянку я по физическим причинам писать не могу. Без обид.

Всё нормально Макс, просто человек не может охватить всё сразу целиком, поэтому и прошу, ну или попросту на всё про всё уйдет больше времени, может кто-то читает в эти дни читает Писание и вполне возможно, что нужные детали могут собраться соборно-ипостасным образом...

Виктор Победитель пишет: Ну а Иоанн их просто перечислил. А последовательность: парящий, вопиющий, взывающий и глаголящий невозможно изменить без потери смысла.

Прости , Виктор,а откуда взялся " парящий"? опечатка,наверно.

" все время на литургии звучало: " ПОЮЩЕ и вопиюще взывающе и глаголюще..."

вот решила проверить себя и нашла:"Символы святых евангелистов заимствованы из видения Иоанна Богослова (Откр. 4,7). Еще древняя Церковь относила к ним слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)».

А вот здесь- на ту же тему- о различных вариантах использования и толкования упомянутых образов. и взаимодополнении этих толкований.



" Символы святых евангелистов заимствованы из видения Иоанна Богослова (Откр. 4,7). Еще древняя Церковь относила к ним слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)». У святых отцов, встречается разные толкования этих символов. Так, Григорий Двоеслов объяснял их в приложении к Иисусу Христу, Который принял плоть (человек), принес себя в жертву (телец), расторгнул узы смерти (лев) и вознесся на небо (орел). А святитель Софроний Иерусалимский говорил, что лев означает силу и начальство Иисуса Христа, телец – священническое служение Спасителя, человек – явление Его во плоти, орел – нисходящую силу Святого Духа. Древняя Церковь также относила к образам евангелистов слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)».
Но и мнения отцов Церкви и литургическая традиция не противоречат, а только дополняют, заставляют взглянуть с новой стороны на традиционную трактовку: символы святых евангелистов раскрывают различные стороны искупительного подвига и учения Спасителя в изложении авторов Святого Благовествования. Ангел при евангелисте Матфее – символизирует мессианское посланничество в мир Сына Божия, предреченного пророками. Лев при Марке — могущество и царственное достоинства Христа. Телец при Луке — жертвенное, искупительное служение Спасителя. Орел при Иоанне — высоту Евангельского учения и сообщаемых в нем Божественных Тайн. Такое изложение было предопределено как личными качествами самих евангелистов, так и обстоятельствами при которых ими были написаны книги Нового Завета"......

arzblag.ortox.ru/2013/12/01/poyushhe-vop...hhee-i-glagolyushhe/

Алена пишет:

Виктор Победитель пишет: Ну а Иоанн их просто перечислил. А последовательность: парящий, вопиющий, взывающий и глаголящий невозможно изменить без потери смысла.

Прости , Виктор,а откуда взялся " парящий"? опечатка,наверно.

" все время на литургии звучало: " ПОЮЩЕ и вопиюще взывающе и глаголюще..."

вот решила проверить себя и нашла:"Символы святых евангелистов заимствованы из видения Иоанна Богослова (Откр. 4,7). Еще древняя Церковь относила к ним слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)».

А вот здесь- на ту же тему- о различных вариантах использования и толкования упомянутых образов. и взаимодополнении этих толкований.



" Символы святых евангелистов заимствованы из видения Иоанна Богослова (Откр. 4,7). Еще древняя Церковь относила к ним слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)». У святых отцов, встречается разные толкования этих символов. Так, Григорий Двоеслов объяснял их в приложении к Иисусу Христу, Который принял плоть (человек), принес себя в жертву (телец), расторгнул узы смерти (лев) и вознесся на небо (орел). А святитель Софроний Иерусалимский говорил, что лев означает силу и начальство Иисуса Христа, телец – священническое служение Спасителя, человек – явление Его во плоти, орел – нисходящую силу Святого Духа. Древняя Церковь также относила к образам евангелистов слова литургии: «поюще (орел), вопиюще (вол), взывающе (лев) и глаголюще (человек)».
Но и мнения отцов Церкви и литургическая традиция не противоречат, а только дополняют, заставляют взглянуть с новой стороны на традиционную трактовку: символы святых евангелистов раскрывают различные стороны искупительного подвига и учения Спасителя в изложении авторов Святого Благовествования. Ангел при евангелисте Матфее – символизирует мессианское посланничество в мир Сына Божия, предреченного пророками. Лев при Марке — могущество и царственное достоинства Христа. Телец при Луке — жертвенное, искупительное служение Спасителя. Орел при Иоанне — высоту Евангельского учения и сообщаемых в нем Божественных Тайн. Такое изложение было предопределено как личными качествами самих евангелистов, так и обстоятельствами при которых ими были написаны книги Нового Завета"......

arzblag.ortox.ru/2013/12/01/poyushhe-vop...hhee-i-glagolyushhe/

Молодец Алёна поймала Виктора!

Андрей Д. пишет: Макс я имел ввиду, что если указан немного иной порядок значит возможно это несет в себе скрытую смысловую нагрузку, поразмыслите может вам откроется: Орёл-Человек-Телец-Лев
Мне разобраться в этом трудно, но сердце подсказывает что надо

Последовательность священных животных зависит от точки зрения тайнозрителя. На Мироздание можно смотреть с точки его Начала-Орла, или Конца-Человека. Если ракурс с Неба на Землю, то получается Вол. Если с Земли на Небо — Лев. Если стоять в Начале Неба, то Орело-Человек, если в Конце Неба, то Человеко-Орел. В Начале Земли (Бездны) — Вол, в конце Земли (веков) — Лев. Ну и так далее в том же духе…

нееее.... сама от опечаток маюсь - аппаратура мучает .!!!Просто знаю КАК это - пишешь одно , а на деле... конфуз на конфузе случались...
Теперь к текстам присматриваться стала пристальнее .
вот и заметила...

И силы движутся не только по кругу, но и спиралеобразно (галгал), и прямолинейно, по часовой стрелке, и против. Как угодно, короче. Отсюда множество смысловых ракурсов.

ого.....!это осмыслить и усвоить хочется...

Получается:
Орел - Символ Святого Духа - сошёл с Небес, анное животное основное время жизни находится в небе и лишь часть на земле!
Человек - воспринял человеческую плоть
Телец - образ священнодействия, т.е. искупительная жертва
Лев - расторжение смерти, вечное Царство Христа

Как вам?

Илья Тырданов пишет:

Андрей Д. пишет: Макс я имел ввиду, что если указан немного иной порядок значит возможно это несет в себе скрытую смысловую нагрузку, поразмыслите может вам откроется: Орёл-Человек-Телец-Лев
Мне разобраться в этом трудно, но сердце подсказывает что надо

Последовательность священных животных зависит от точки зрения тайнозрителя. На Мироздание можно смотреть с точки его Начала-Орла, или Конца-Человека. Если ракурс с Неба на Землю, то получается Вол. Если с Земли на Небо — Лев. Если стоять в Начале Неба, то Орело-Человек, если в Конце Неба, то Человеко-Орел. В Начале Земли (Бездны) — Вол, в конце Земли (веков) — Лев. Ну и так далее в том же духе…

Закрутить, трудно все это, буду стараться освоить материал

Попробовала представить....
Потрясающе до мурашек ! сколько же всего я еще не знаю не представляю....!
Но ОЧЕНЬ хочется!!! и, главное чтоб все правильно сложилось!

Спаси Христос ,Илья!
как хорошо, что есть кому объяснить!!!

Человек и Орел находятся на уровне Неба, Вол и Лев — относятся к Земле. С другой стороны, ноги человека находятся в самом конце Творения, т.е. в материи-времени, в точке конца Вола и начала Льва. А вот голова на уровне Бога Отца Вечности. И вот таким образом вертикаль человека пронизывает все миры и соединяет их в целое. Этому феномену посвящены обелиски древних и современных посвященных. А так же колокольни православных храмов. Фалический символ здесь непричем, это не культ плодородия. Хотя логос обоих явлений один и тот же... Масоны также строят Вертикаль Миров, только сугубо человеческую и посредством G-времени. Церковь — Вертикаль Богочеловеческую, она же есть Жезл Железный. Обе вертикали строятся по принципу Кадуцея (он же Догмат о Троице). Только энергии разные используются. От того Гермес и прозван Трисмегистом, от троической премудрости лежащей в основе бытия Мира.

Еще кое-что заметил Илья, что Иоанн забегает вперед после семи труб уже нет времени и мир сделался царством Христа, а все последующие события происходили где-то между снятием печатей получается и чаши излились до звучания труб?

Вот за что зацепился ум:

7 И когда кончат они свидетельство своё, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

И до этого говорится что времени уже нет, т.е. века собрались в целое?

Илья Тырданов пишет: Человек и Орел находятся на уровне Неба, Вол и Лев — относятся к Земле. С другой стороны, ноги человека находятся в самом конце Творения, т.е. в материи-времени, в точке конца Вола и начала Льва. А вот голова на уровне Бога Отца Вечности. И вот таким образом вертикаль человека пронизывает все миры и соединяет их в целое. Этому феномену посвящены обелиски древних и современных посвященных. А так же колокольни православных храмов. Фалический символ здесь непричем, это не культ плодородия. Хотя логос обоих явлений один и тот же... Масоны также строят Вертикаль Миров, только сугубо человеческую и посредством G-времени. Церковь — Вертикаль Богочеловеческую, она же есть Жезл Железный. Обе вертикали строятся по принципу Кадуцея (он же Догмат о Троице). Только энергии разные используются. От того Гермес и прозван Трисмегистом, от троической премудрости лежащей в основе бытия Мира.

Ирина сняла хороший ролик на тему о этих языческих символа...

Андрей, Апокалипсис посвящен событиям происходящим выше МЛРБ, в пространстве новозаветной эпохи, когда семь печатей уже сняты. Здесь нет времени, но есть последовательность сценариев. Они актуальны для любого события, происходящего когда-либо, и в каждое мгновение, и в какой-то период, и во всю историю мира (времени, времен и полувремени). Сначала открываются печати — ситуация прорывается выше МЛРБ. Потом запускаются внутренние сценарии — Трубы. Далее внешние — Чаши. Для Святых, находящихся выше МЛРБ, Печати, Трубы и Чаши являются изливанием Благодати Божией. Для находящихся ниже МЛРБ — страданием и смертью.

Неподумал упустил из виду что Иоанн вошёл на небо после послания церквам...

Бездна созидается после ангельских иерархий?

Апокалипсис можно рассматривать в аспекте линейной последовательности, ну в смысле нашего распадающегося времени? Или этого не случится?

Бездна — это Ангел, соедржащий в себе ниспадающую иерархию Ангелов.
В Апокалипсисе нет линейной последовательности, там, как минимум, две линии, одна от начала к концу, другая от конца к началу. Плюс еще две: от вечности в бездну времени и избездны веков в вечность. Структура Креста, короче.
В Апокалипсисе прописаны только разрушительные сценарии сил, действующих ниже МЛРБ. О том, как действуют теже Печати, Трубы и Чаши выше МЛРБ ничего не сказано. Данные сценарии необходимо прописывать Церкви. Здесь пространство абсолютной свободы творчества.