Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Вопрос Вопросы

Вопросы 21 сен 2016 17:17 #881

  • Ольга
  • Ольга аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
:-)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 21 сен 2016 23:16 #882

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Я читала , что Алилуия и Слава тебе Боже -равнозначно , поэтому сугубая .В акафисте же слов этих не присутствует , но лишь Алилуия ,поэтому -3.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 00:11 #883

  • Светлана Н.
  • Светлана Н. аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
И всё таки два Аллилуйя! :kiss: Два!
А что делать со Слава тебе Боже...? :pinch:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 11:37 #884

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
«Аллилуйя, аллилуйя, , слава Тебе, Боже»
«Аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже»
«Аллилуйя, аллилуйя , слава Тебе, Боже»

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 12:25 #885

  • Светлана Н.
  • Светлана Н. аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Ира пишет: «Аллилуйя, аллилуйя, , слава Тебе, Боже»
«Аллилуйя, аллилуйя, слава Тебе, Боже»
«Аллилуйя, аллилуйя , слава Тебе, Боже»

Ирочка,я так это и поняла.Суть хочу понять,действие происходящее.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 12:45 #886

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Согласно житию Евфросина Псковского, еще в первой четверти XV в. в Псковской области возник спор о том, как петь аллилуия: по-дважды («сугубая аллилуия») или по-трижды («трегубая аллилуия»). Отвечая псковскому духовенству, митрополит Фотий в 1419 г. высказался за «трегубую аллилуйю». Однако это вызвало справедливые сомнения, и через тридцать лет данный вопрос вновь был поднят преподобным Евфросином.

Чтобы разрешить свои сомнения, преподобный отправился в далекое странствие в Константинополь. В храмах столицы Византии Евфросин слышал «сугубую аллилуию», такое же указание он получил от патриарха Константинопольского Иосифа.
Впоследствии древняя традиция пения «аллилуия» была подтверждена определением Стоглавого собора 1551 г. Каноническим вариантом этого церковного песнопения является «сугубая аллилуия», т. е. двукратное пение «аллилуия» с припевом «Слава тебе боже», который является славянским переводом еврейского слова «аллилуия». Так называемая «трегубая аллилуия» была признана латинскою ересью, четверением лиц Святой Троицы.

После книжной «справы» патриарха Никона и внесения в новые книги «трегубой аллилуии» труды преподобного Евросина не могли остаться без внимания горе-реформаторов.

Дело Евфросина была рассмотрено на Соборе 1667 года, который осудил житие преподобного, назвал его «блядивым писанием», «сонным мечтанием» и «лжевидением», т. е. творением, созданным под влиянием бесовского обольщения.
Помимо исключения из Устава 1682 года, служба преп. Евфросину была исключена из печатной Служебной Минеи 1691 г. Житие Евфросина не вошло даже в «Жития святых» митрополита Димитрия Ростовского, в которых, как известно, помещены жития самых малоизвестных святых.
Уставом 1642 года исчезли памятные дни, связанные с 21 русскими святыми. Кроме уже известного нам преп. Евфросина Псковского, из месяцеслова ушли памяти св. Арсения, епископа Тверского (2 марта), преп. Антония Римлянина (17 января), Серапиона, архиеп. Новгородского (16 марта), Иакова еп. Ростовского (27 ноября), святит. Никиты Новгородского (30 апреля), преп. Иакова Боровицкого (23 октября) и др.

Некоторые святые хоть и не вовсе пропали из месяцеслова, но лишились некоторых почитаемых праздников. Например: обретение мощей преп. Макария Колязинского (26 мая), день проявления мощей митрополита Петра (4 августа), полиелейная служба на перенесение мощей свв. Бори­са и Глеба 2 мая[27].

Во многих случаях был значительно уменьшен богослужебный статус русских святых. Так, например, благоверный князь Михаил Тверской (супруг уже ранее деканонизированной св. Анны Кашинской), до раскола имевший службу всенощного бдения, был понижен до рядовой службы «шестерика». Понижены в чине (или опущены) были также некоторые службы в честь икон Божией Матери, связанных с русской историей, защитой русской земли (Знамения, Казанской, Тихвинской, Федоровской и др.).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 12:56 #887

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Рассказ о явлении «Богородицы», раскрывающей «тайну... пресвятыя аллилугиа»
«Богородица» сообщает книжнику, что в значении слова «аллилуия» (евр.- пойте Богу) заключена «тайна Въскресениа Христова», поэтому сугубым пением аллилуия христиане исповедуют бого-человеческую природу Христа: «Яко въскресе Христос и паки въскресе Бог».
«Аллилуия, аллилуия, слава Тебе, Боже». Каждое из славословий обращено по отдельности к Ипостасям Св. Троицы: Богу Отцу, Богу Сыну и Св. Духу.
1 «Въскресе, въскресе в Божестве и человечестве, и слава Ему, яко Отець Вседержитель есть Бог, не отступен Божеством Своим Единочадаго Слова Сына Своего Христа»
2 «Един Сын в Пресвятей Троице, истинен Бог славится удвоением Божественаго алилугиа яко Бог и Человек»
3 «Въскресе, въскресе, слава Ему, яко неразлучное действо всынение Святаго Духа Христе въскресе, въскресе Бог и Человек»

«Почудишася мнози твоему дерзновению, понеже дерзнул еси нагло о сем и о друзем писати... глаголю о Святей Троицы, сиречь о аллилуиа... Апостол глаголет: В последняа дни отступят неции от веры, никим же нудими, о Пресвятей Троицы, еже есть о аллилуйи»

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 13:00 #888

  • Александра Аксой
  • Александра Аксой аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 6217
  • Спасибо получено: 144320
Я очень не успевала прочитать верернее правило перед сном, и для себя решила, что могу молиться так 12 раз Отче наш..., 12 раз Богородице, Дево радуйся, 12 раз Иисусову молитву и 12 раз Аллилуйя, Аллилуйя, Аллилуйя Слава Тебе Боже.
Так по крайней мере я молилась. И замечала, что после первого произношения моя тригубая Аллилуйя превращалась в сугубую. Я все время думала, что это моя ошибка или лень четко произносить.
Но теперь понимаю, что сугубая и должна быть. Она лучше ложится.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Фотиния, Ира, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Ольга, Елена и Римма, Вадим, Галина Л.исток, Светлана Н., Александр В у этого пользователя есть и 6 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Вопросы 22 сен 2016 13:36 #889

  • Наталья Вл
  • Наталья Вл аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Зоряночка, посмотри свою почту пожалуйста.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 16:21 #890

  • Зоряна
  • Зоряна аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3789
  • Спасибо получено: 81763
Извини, Наташенька, у меня интернета не было с утра. Восстановился, ответила тебе.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Александр Лифанов

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 16:58 #891

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Простите , мои родные , но хочу еще вставить статью, очень мне понравилась!
Двоеперстие или троеперстие

Какое перстосложение древнее, вернее и приемлемее — двоеперстное или троеперстное? Этот вопрос и для нашего вре­мени не потерял еще своего значения. Почти триста лет ве­дутся об этом споры между старообрядчеством и новообрядчеством, и хотя теперь бесспорно и научно доказано, что Двоеперстие древнейшего происхождения (с апостольских времен), а троеперстие — новейший обряд, ни на чем не ос­нованный и, кроме того, догматически погрешительный, тем не менее, никониане не хотят его оставить и продолжа­ют держаться за него, как за величайшую святыню, как за непреложный догмат веры. До сих пор новообрядческая церковь продолжает утверждать в издаваемых ею Псалты­рях, Часословах, Часовниках (в предисловиях к ним), а также и в учебниках по Закону Божию, что двоеперстие — армянский и еретический обряд, а триперстие — апостольс­кое предание. Даже в такой богослужебной книге, как "Акафист святому Димитрию, митрополиту Ростовскому", церковь "православная" все еще провозглашает перед Са­мим Богом, что древлеправославные обряды, в том числе и главным образом двоеперстие, еретического содержания и происхождения и именно от никогда не существовавшего еретика Мартина Армянина. Если в наш "просвещенный" век, почти безверный, и для людей именно этого века - "культурных", "просвещенных", пропитанных всяким ли­берализмом, вопрос о перстосложении имеет, как видим, такое огромное вероисповедное значение, то можно предста­вить себе, как он волновал и смущал благочестивых людей XVII в., для которых всякий церковный обычай имел не­преложное значение. Вопрос о двоеперстии и троеперстии был в то время страшным и роковым, вопросом жизни и смерти. Примешь триперстие - будешь полноправным гражданином, "православным" христианином, а останешь­ся с двоеперстием — обречен на гибель: будешь проклят, постоянно гоним, подвергнут мучительным пыткам и сожжен в срубе или скончаешь жизнь на пытке, на плахе, на четвертовании, или всю жизнь будешь скрываться в лесах и в других непроходимых местах, на далеких окраинах Ро­дины и даже за пределами ее.

Почему же, однако, русские благочестивые пастыри того времени и их верная паства отказались от всех благ зем­ных, пошли на самые страшные мучения и пытки и на смерть, а от двуперстного знамения не отказались? На это они имели очень твердые и действительно непреложные ос­нования.

1. Христианство есть религия крестоношения и богочеловечества. "В центре христианской мистерии стоит Крест на Голгофе, крестная мука и крестная смерть Сына Божия, Спасителя мира. В Сыне, в Божественном Человеке, в Бого­человеке заключен весь род человеческий, все множество человеческое, всякий лик человеческий. Человечество есть часть Богочеловечества; христианство существенно антропологично и антропоцентрично, оно возносит человека на не­бывалую, небесную высоту. Второе Лицо Святой Троицы, Сын Божий, явлен как Лик Человеческий. Этим ставится человек в центре бытия, в нем полагается смысл и цель ми-ротворения". Это христианское миросозерцание и исповеда­ние и выражается двоеперстным сложением. Еще св. Ки­рилл Иерусалимский (IV в.) в своих "огласительных поуче­ниях" призывал: "Да не стыдимся исповедовать Распятого, с дерзновением да изображаем рукою знамение креста на челе и на всем". Именно распятого. Во главе исповедания христианского стоит Сын Человеческий, вознесший на крест наши грехи. Так же говорит и св. Петр Дамаскин (VIII в., по другим данным — XII в.): "Два перста и едина рука являют Распятого Господа нашего Исуса Христа в двух естествах и единой Ипостаси познаваемого" ("Добротолюбие"). В двоеперстии указательный палец изображает человеческое естество Христа, а рядом с ним стоящий — великосредний — изображает Божеское естество Сына Бо­жия, причем, по катехизическому требованию, этот перст верхним своим составом должен быть наклонен, что означа­ет верование: "Господь преклонь небеса и сниде на землю". Остальные персты, большой и два последних, совокупляют­ся между собою для изображения Святой Троицы. Как ви­дим, двоеперстное сложение составляется из всех пяти пер­стов — для исповедания Святой Троицы и двух естеств во Христе, но при самом действии крестного знамения и бла­гословения только два перста полагаются на главу, на жи­вот, на правое плечо и на левое. Богословски и догмати­чески двоеперстие является вполне православным исповеда­нием. А главное — оно ясно и определено выражает и, если можно так выразиться, демонстрирует или манифестирует центральную сущность христианства: распятие и смерть на кресте Богочеловека, а с ним и сораспятие всего человече­ства. "Мы проповедуем Христа Распятого", — провозгла­шает апостол Павел (1-е Коринфянам, 1:23). То же говорит за себя и двоеперстие. Оно существенно и наглядно: еван­гельская и апостольская проповедь.

В триперстии же нет ни этого центрального христианско­го исповедания, ни этой апостольской проповеди. Собор 1667 г. догматизировал: "Знамение честнаго и животворящаго креста творити на себе треми первыми персты десныя руки: палец глаголемый большой и иже близ его глаголе­мый указательный и средний слагати вкупе во имя Отца и Сына и Св. Духа, два же — глаголемый мизинец имети на­клонены и праздны". О Сыне Божием как Богочеловеке, как Исусе Христе, пострадавшем на Кресте, не говорится ни единым словом: о нем нет никакого исповедания в три-перстии. Это знамя без Богочеловека, без Христа Спасите­ля. Даже не было сказано, что во Святой Троице он испове­дуется в двух естествах.

Как могли благочестивые люди того времени отречься от двоеперстия — действительного знамения Христова и при­нять триперстие, совсем не исповедующее Христа-Богочело­века? Притом таким знамением, обнаженным от Христа, изобразуется крест на человеке. Таким образом распиналась Святая Троица на кресте без Христа, без Его Человечества, без Человека. Это было, по крайней мере, в этом диком зна­мении, отвержением самой сущности христианства, его сер­дцевины, его центрального смысла и цели. Такое трипер­стие можно было принять или не понимая смысла и значе­ния христианства или по насилию.

2. Ни восточные патриархи, ни все авантюристы, при­бывшие в Москву из разных стран и вершившие здесь цер­ковные дела, ни соборы, из них главным образом состояв­шие, не могли обосновать свое столь чуждое Христовой Церкви триперстие ни одним авторитетным свидетель­ством. Собор мог сослаться лишь на "мужиков-поселян". Что и говорить — это весьма демократическое свидетель­ство, можно сказать, прямо пролетарское. Но в делах Церк­ви оно не имело никакого значения, и, кроме того, оно было и лживым, что касалось всей тогдашней Руси благоче­стивой, которая целые века неизменно ограждалась двоеперстным крестным знамением: все "мужие поселяне" были двоеперстниками.

В противоположность этим бездоказательным триперстникам, благочестивые пастыри выставили ряд весьма вес­ких, весьма авторитетных свидетельств в защиту и в обо­снование двуперстия. Кроме указанных нами выше доказа­тельств св. Кирилла Иерусалимского и св. Петра, они при­водили еще в пример высказывания св. Мелетия Антиохийского (IV в.), блаженного Феодорита, епископа Кирского (VI в.), преподобного Максима Грека (XVI в.) и всех греков, восточных отцов Церкви. Затем приводились в пример святые отцы Русской Церкви, все до одного знаменовавши­еся двуперстно, и целый Стоглавый Собор 1551 г., на кото­ром участвовали такие великие знаменоносцы, как сам председатель его Макарий, митрополит Московский, кото­рого историк Голубинский величает "знаменитейшим из знаменитых", как "равноапостольные" святители Гурий и Варсонофий, казанские чудотворцы, Филипп, впоследствии митрополит Московский, а тогда еще лишь игумен Соло­вецкого монастыря и многие другие. Стоглавый Собор не только подтвердил свидетельства св. Мелетия Антиохийского и блаженного Феодорита, но изрек осуждение на не знаменающихся и не благословляющих, как Христос, двумя перстами (31 глава Собора). И даже это осуждение было по­заимствовано из древнегреческого потребника. Ссылались двоеперстники и на всех благочестивых российских патри­архов, в книгах которых (ими изданных) узаконяется и разъясняется двоеперстное сложение. Затем шли бесконеч­ные доказательства от Св. икон, начиная с иконы Пресвя­той Богородицы с Божественным Младенцем на руках, бла­гословляющим двоеперстно, написанной самим евангелис­том Лукой, и кончая многими чудотворными иконами, на­писанными в самой России. Как могла Русская Церковь после сего поверить пришлым в Москву бродягам-иностран­цам, что двоеперстное знамение есть страшная армянская ересь? Это значило признать всех своих святых и чудотвор­цев, да и всю древнюю Церковь — и русскую, и греческую — еретиками, армянами, проклятыми. Да и апостолов записать в еретики, и Самого Христа, благословляющего на всех этих древних и святых иконах двумя перстами, при­знать армянином и — того хуже. Нет, русская благочести­вая Церковь на это не пошла и отвергла всех этих хулите­лей, проклинателей и действительных еретиков. Великий русский народ остался верен себе и своей Церкви.

3. Даже внешний вид триперстия отталкивал от себя бла­гочестивый русский народ. Три перста сбиты в кучечку, требовалось, чтобы два верхних перста были пригнуты к большому пальцу. В тогдашних никонианских книгах та­ким и изображалось троеперстие. По выражению одного писателя, "все в триперстии пригнуто, все согбенно; это ка­кое-то робкое и рабское знамя". И действительно оно при­несло рабство всем никонианам: они лишились в своей но­вой церкви всех прав, присущих церковному народу, и пре­вратились в безмолвных рабов. Скажут, что оно все-таки складывалось во имя Святой Троицы. Но и самые проклятия и анафемы московских соборов и всех этих авантюрис­тов, ими руководивших, произносились, как сами они про­возглашали, "благоволением и благодатию Святыя Единосущныя и Животворящия Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа". От этого эти проклятия не стали благодатными. На­против: они стали более кощунственными и более нечести­выми. Мало ли совершалось и совершается преступлений самых страшных и самых отвратительных во имя Бога! Святой Иоанн Златоустый замечает, что даже чародеи и колдуны употребляют имя Святой Троицы для своих нечес­тивых и злых заклинаний, отчего они становятся преступ­нее. Триперстие справедливо именуют, по-народному, щепо­тью. Ничуть оно не похоже на торжественное знамя; это что-то обыденное, кухонное: щепотка соли, щепотка перцу, щепотка табаку — тут оно действительно уместно и достой­но своего назначения. Но возносить его как великое знамя христианства, как глубокий смысл и цель христианского исповедания, как победу Христа над смертью, над диаволом — оно для сего совсем не подходит и никоим образом не может этого выразить и не выражает. Двоеперстное сло­жение, напротив, самим видом своим выражает знамя крес­та, в народе оно так и называется — крестом. Два вытяну­тые вверх перста влекут нас ввысь, к Богу. Это воистину знамя победы и торжества. Богочеловечество здесь действи­тельно свидетельствует о привлечении и примирении Человечества с Богом. Ясно и красиво изображается в двоеперстном сложении и Святая Троица: три перста показывают ми­ровой горизонт, именно как Сам Богочеловек сказал своим апостолам: "Шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Матфея, 28:19), и доба­вил: "И се Аз с вами во все дни, до скончания века" (28:20). Вот именно в двоеперстном сложении все есть: и Святая Троица, и сам Христос в двух естествах.

4. Триперстие навязывалось русскому народу насильно: оно стало знамением жесточайших гонений на православ­ных христиан. Из-за него и ради него благочестивых людей мучили, убивали, сжигали. Вся страна обагрилась кровью святых мучеников. Миллионы лучших сынов и дщерей свя­той Руси целые века преследовались во имя этого триперстного знамения. Оно стало поэтому ненавистно русскому на­роду. Многие стали считать его печатью антихриста, так как только приняв его, могли русские люди жить более или менее спокойно в своей родной стране. Двоеперстие же ста­ло еще милее русскому благочестивому народу, ценнее и святее, ибо и оно преследовалось: два пальца отсекали у стойких хранителей двоеперстия. Преследовали никониане его и проклятиями, и всякими хулениями. Ненавидят они его даже до днесь.

5. Не отказалась православная Церковь принять и так называемое именословное, или херосложное перстосложение. Изданная собором 1666 г. книга "Жезл" утверждает, что сам Христос установил такое перстосложение для благо­словения: возносясь на небо, Он благословил всех учеников именословным перстосложением,то есть указательный перст вытянул, чтобы он означал литеру "I", а великосредний так согнул, чтобы он был похож на букву "С"; таким образом, из двух пальцев получилось "IC", что значит ИСУС; Большой же палец скрестил с безымянным, чтобы получилась из них литера "X", а мизинец так согнул, что­бы он стал похож на букву "С", из этих пальцев получи­лось "ХС", что значит Христос. Так это выходит по славян­ской азбуке и по греческому алфавиту. На всех же других языках, у которых совсем иной буквенный алфавит, напри­мер, у евреев, арабов, сирийцев, китайцев, японцев и мно­гих других, никакими пальцами не изобразить имя Христо­во. Почему Господу Исусу, пославшему своих учеников с проповедью "ко всем языкам" и прежде всего — к евреям, понадобилось благословлять их, евреев, греческими буква­ми или славянскими, которые в то время еще и не были изобретены, — этого книга "Жезл" не объясняет. Но для грамотных людей того времени было ясно, что "Жезл" го­ворит просто небылицу о Христе, которой они не могли по­верить, несмотря ни на проклятия соборные, ни на гоне­ния. Благочестивая русская Церковь осталась с действи­тельно Христовым благословением — двоеперстным сложе­нием, которое для всех народов приемлемо и для всех язы­ков ясно, а херосложное, "изобретенное" неизвестно кем, отвергла.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 18:34 #892

  • Галина Л.исток
  • Галина Л.исток аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 1061
  • Спасибо получено: 21297
Я с утра читала этот текст и мне тоже понравился.Думаю выставить бы его,но он такой большой.Спасибо Ирина,что потрудилась.Очень полезная статья.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Ира, Семён Внемлющий, Ольга, Елена и Римма, Светлана Н., Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И. у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 19:11 #893

  • Зоряна
  • Зоряна аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3789
  • Спасибо получено: 81763
Девочки, в фильме Раскол какое перстосложение показано? Похоже на именное или так называемое херосложное :) http://www.premudrost.club/index.php/ru/kunena/vrata/24-prakticheskij-opyt-dukhovnoj-zhizni?start=20#3801
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Ира, Семён Внемлющий, Ольга, Елена и Римма, Светлана Н., Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 22 сен 2016 21:30 #894

  • Ира
  • Ира аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
:lol: :lol: :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 25 сен 2016 23:23 #895

  • Олег Бабич
  • Олег Бабич аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Не могу поменять аватарку. По размеру подогнал и загрузил, нажал Сохранить. Перехожу на форум - новая фотография. А в своем профиле висит старая. Что не так я делаю?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 25 сен 2016 23:27 #896

  • Илья Тырданов
  • Илья Тырданов аватар Автор темы
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 19555
  • Спасибо получено: 536847
Олег, нужно кэш броузера обновить: F5
Спасибо сказали: Ира, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Олег Бабич, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 25 сен 2016 23:40 #897

  • Олег Бабич
  • Олег Бабич аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Спаси Господи, Илья! Прости, что отвлек. Почистил кеш и обновился аватар. Не хотелось старым мрачным фото тоску нагонять на Собор))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 27 сен 2016 16:21 #898

  • Галина Л.исток
  • Галина Л.исток аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 1061
  • Спасибо получено: 21297
Всякая власть от Бога?
Синодальный перевод-Всякая душа да будет покорна высшим властям ,ибо нет власти не от Бога.Существующие же власти от Бога установлены.
Церковно славянская версия-несть бо власть ,аще не от Бога.Получается-Не есть та власть,если не от Бога. Тихон Задонский-Слушай и исполняй все ,что приказывают не противно закону Божию.В противном случае не подчиняйся т.к. должно повиноваться больше Богу,нежели человекам.
Спасибо сказали: Ира, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Светлана Н., Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Ирина В

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы 27 сен 2016 17:33 #899

  • Александр Лифанов
  • Александр Лифанов аватар
  • Ушел
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 1964
  • Спасибо получено: 46673

Галина Л.исток пишет: Всякая власть от Бога?
Синодальный перевод-Всякая душа да будет покорна высшим властям ,ибо нет власти не от Бога.Существующие же власти от Бога установлены.
Церковно славянская версия-несть бо власть ,аще не от Бога.Получается-Не есть та власть,если не от Бога. Тихон Задонский-Слушай и исполняй все ,что приказывают не противно закону Божию.В противном случае не подчиняйся т.к. должно повиноваться больше Богу,нежели человекам.


Блж. Феофилакт толкует это стих: "… А предлагает это увещание Апостол с целью показать, что Евангелие учит не измене или не повиновению начальству, но благородному образу мыслей и повиновению. Что ты говоришь? Неужели всякий начальник поставлен Богом? – Не то говорю я, - отвечает. У меня теперь слово не о каждом начальнике в отдельности, но о самом начальстве. Что есть начальства, что одни начальствуют, а другие подчинены, и что нет смешения между высшими и низшими, это я называю делом премудрости Божией. Ибо не сказал: нет начальника, но нет власти не от Бога. Поэтому, говорю, рассуждает о самом Предмете, о начальстве. Подобно сему, когда премудрый говорит: разумная жена – от Господа (Пр. 19:14), высказывает не то, что Бог соединяет каждого, вступающего в брак, но то, что брак установлен Богом. Итак, все власти, какие бы ни взял в рассмотрение, отца ли над сыном, мужа ли над женой, все ли прочие, даже те, которые существуют между животными, например, между пчелами, журавлями, рыбами, - все установлены Богом."


Т. е. как я понял, в данном стихе Апостол говорит о самой форме начальства:, есть начальство - есть подчинение. И это установлено Богом. А уже само содержание, как это начальство относится к подчиненным, это уже христианин определяет по заповедям, установленным Богом.

А если действия начальства идут в разрез с заповедями Бога, то сам Апостол сказал "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал.1:8 )

Спаси Христос!
Спасибо сказали: Зоряна, Фотиния, Ира, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Олег Бабич, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Светлана Н., Александр В, Надежда, Людмила И. у этого пользователя есть и 2 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Вопросы 05 окт 2016 08:51 #900

  • Семён Внемлющий
  • Семён Внемлющий аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 1063
  • Спасибо получено: 24534
Приветствую, родные, любимые соборяне! В одном из последних роликов Ильи промелькнула икона Богородицы:

Может, кто может подсказать как она называется? Спаси Христос!
Спасибо сказали: Зоряна, Ира, Наталья Вл, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Людмила И., Александр Лифанов

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Воскресение Твоего Христе Царства воспеваем мы от земли и небеса сподоби, всем святым войском Тебя прославити!
Время создания страницы: 0.209 секунд
Работает на Kunena форум