ТЕМА: Вопрос Вопросы

Предлагаю внести все-таки в соборную молитву из ЖЖ Ильи Тырданова хотя бы этот отрывок. Что то есть в этом:

"Отрывок из евхаристической молитвы (анафоры) иерусалимской общины. Той, что
непосредственной от апостолов. Это еще довизантийская эпоха.
«Поистине достойно и справедливо прежде всего воспевать Тебя, истинно сущего Бога,
существующего прежде всяких порождений, от Которого именуется всякое отечество на небе и на
земле, Единого нерожденного и безначального, неимеющего над Собой ни царя, ни владыки, ни в
чем не нуждающегося, Подателя всякого блага, высшего всякой причины и всякого
происхождения, всегда одинакового и тождественного Себе, из Koторого, как бы из некоего
исходища, все пришло в бытие. Ты безначальное ведение, вечное видение, нерожденное
слышание, ненаученная премудрость, первый по естеству, закон для бытия и превысший всякого
числа, — все из небытия в бытие приведший через Единородного Tвoeгo Сына, a Его
родивший прежде всех веков хотением, силой и благостью непосредственно Сына Единородного,
Бога Слово, Премудрость живую, рожденного прежде всякого создания, Ангела великого совета
Твоего, Архиерея Твоего, Царя и Господа всякого умственного и чувственного естества, сущего
прежде всего, через Которого — все; ибо Ты, вечный Боже, через Heгo сотворил все, и через
Heгo все удостоиваешь надлежащего промышления, — т. к. через Кого даровал Ты бытие,
через Того даруешь и благосостояние бытия. Бог и Отец Единородного Сына Твоего, через
Heгo прежде всего создавший херувимов и серафимов, веки и воинства, силы и власти,
начала и престолы, архангелов и ангелов, и после всего этого сотворивший через Heгo
видимый мiр и все, что в нем! Ты поставил небо кровлей и раскинул его, как шатер,
утвердил землю ни на чем — одной мыслью, соорудил твердь и устроил ночь и день»"

Мир всем! По поводу времени.... Литургия во всем мире совершается по местному времени ...получается охватывается наибольшее время суток .Молитва к о. ВЯЧЕСЛАВУ составлена по пророчествам которые относятся к 7 дню...

О преславный пророче отроче Вячеславе, отрасль Отчая и ангел собора Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе.
Светлый ангеле земли Русской, на спасение нам дарованный моли миластиваго Бога, да подаст нам грехов оставление в болезнях исцеление в скорбях и напостях утишение, от насильства вражия свобождение дар премудрости и рассуждения да познаем путь Господень и исполним его.
Да в месте единой семьей, по благословению Господню
Созиждем храм вселенной и в нем воспоем возликуем и прославим Отца и Сына и Святаго Духа
ныне и присно и в век веком. Аминь.

Спаси Христос всех родные! С соборной действительно нужно было решить вопрос, в последнее время она очень сложно идет, видимо потому что Ильи давно не было с нами. Читал только снятие печатей, блокировку и пару молитв из общего правила.
З.Ы.
В последнее время не выходит из головы Моисей, как его ждал народ с горы Синай. У нас сейчас именно так!
Всем здравия душевного и телесного!

Мне тоже думалось сегодня про Соборную молитву.
Мысль была такая.
На литургии в церкви есть великая ектения, на которой вся церковь молится и просит о мире, о страждущих, путешествующих, болящих, т.е. по факту о потребностях общины. Мы могли бы составить одну просительную молитву в которой бы собрали насущную потребность нашего Собора.
Наши основные задачи:
- поддержать Илью и создать для него место для работы
- познать и вместить Проект Бога
- поддерживать личную связь с Богом
- благовествовать (это будет наиближайшая наша задача)
- сохранять любовь в Соборе, и заботиться молитвенно друг о друге (кто-то болеет, кто-то нуждается в работе, о ком-то нужно молиться пока он в дороге на работу и домой)

Все остальные молитвы о царе и прочем пока нам не очень нужны.

Мое мнение обязательно нужна соборная молитва о болящих соборянах, литургия (снятие печатей и блокировка матрицы) , обязательное благодарение Богу, и общая собирательная молитва типа ектении, в которую можно собрать все просьбы насущные о познании проекта Бога и тд.), молитва о защите собора от тангалашек, и как отпуст поминание всех святых общей молитвой.

Что касается молитв святых, то Миша каждый день готовит тропарь и кондак святого, можно читать в течение дня то, что готовит Миша и в течение года буду вспоминаться все святые.
Дополнительно можно сделать поминание по дням недели (пон Небесных бесплотных сил, пророка, Богородицы, кресту и тд.) и добавлять эти молитвы по дню недели к соборной.

По поводу времени, мне кажется, что идея Иулии хороша сама по себе в 18:00 и в 21:00, можно разбить на группы, одна группа читает соборную молитву в 18:00, а другая в это время может творить Исусову молитву и мысленно быть с соборянами, а потом меняться.

Простите, если кого смутила.

Спаси всех Христос! Давайте оставим молитву Дионисию Ареопагиту о даровании премудрости,очень сильная молитва помоему,молитву Животворящему Кресту и молитву отроку Вячеславу которую составил Александр можно еще тропарь оставить Небесным Силам,благодарение Господу надо оставить обязательно.Получается все вместе где то на минут пятнадцать.

Наденька, храни Господь, согласна молитву Дионисию Ареопагиту о даровании премудрости нужно оставить в соборной!

Спаси Господи, родные! Вызрела необходимость решить вопрос соборной, все это почувствовали. Не вычитывается столько молитв, от этого у многих возникает чувство вины и неудовлетворенности. Именно этого и добивается тангалашка. Совершенна согласна с мнением Наташи Вл. и Михаила , что если читаем соборно, то все одинаковые молитвы.

Значит добавляем в костяк соборной молитву священномученика Дионисия Ареопагита, молитву Пречестному и Животворящему Кресту и благодарение за всякое благодеяние Божие (я добавила их в предыдущий свой комментарий www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...osy?start=2960#14182 ).

Молитва отроку Вячеславу, о которой говорит Юля и которую мы раньше читали, читается по окончании Акафиста. Возвращаемся к ней или берем молитву, которую составил Александр? Мы пока точно не определились с антропологической моделью. Наверное лучше будет пока поставить предыдущую нашу молитву отроку, которая в конце Акафиста читается.

Сашенька, нам нет смысла сейчас создавать литургию. Илья составит молитвы на каждый день. Нам необходимы молитвы на переходный период, которые соотвествуют сегодняшнему моменту. Сейчас у нас появилась молитва о болящих, снятие печатей и блокировка матрицы. По времени это занимамает более получаса. Чувствуется потребность откорректировать соборную, которая перегружена и полностью не вычитывается (ведь раньше мы только эти молитвы читали). Как только зашла об этом речь на форуме, сразу на сердце легко стало. Сегодня начнем читать сокращенную собобрную, увидите насколько лучше пойдет. Не говоря уже о тех людях, которые читают вместе с нами соборную, но пока еще в соборе не появились. Вычитывать все молитвы очень сложно да и нужно ли на соборной?

Натальюшка, молитва безплотным силам Небесным не входила в костяк соборной. Лично я эти молитвы читаю утром. Для келейного прочтения каждый выбирет себе из списка молитвы по душе.

По поводу времени чтения, надо четко определиться, кто читает в 18.00 по московскому, а кто в 21:00. Нам очень важно читать всем вместе в одно время, нельзя, чтобы каждый читал, когда ему удобно. Это уже не будет соборная молитва. И многие так и не найдут времени ее читать. Для собора жизненно необходимо соборно читать молитвы, Собор держится на молитвах. Отойти от этого было бы большой ошибкой, которую мы не можем допустить.

Спаси Господи, Семен! Здорово сказал: « В последнее время не выходит из головы Моисей, как его ждал народ с горы Синай. У нас сейчас именно так! ».

ОЛЕГ Н как то писал по поводу прошений к о. ВЯЧЕСЛАВУ. На сколько помню у него нужно просить о дарах Духа Святаго.

Спаси Господи Саша. Последняя молитва отроку, на мой взгляд, очень хорошая, это ты составил? Вот если бы в нее добавить прошение о печати Святого Духа.

Олег эта молитва самая первая которую написала Фотина Н. я ее немного дополнил.

У меня тоже мысли возникали, что мы как древние иудеи, ждем Илью с горы Синай. Главное тельца не отлить, то бишь не сбиться с пути.

Я сборную тоже вычитывал выборочно, почти так же как Оля с Мишей. Согласен с братьями и сестрами, Зорянушка все видит в Духе, как она утвердит, так тому и быть.

Олег Н. пишет: Спаси Господи Саша. Последняя молитва отроку, на мой взгляд, очень хорошая, это ты составил? Вот если бы в нее добавить прошение о печати Святого Духа.

Олежа мне кажется что познать путь Господень и с помощью Божией исполнить его и есть печать ДУХА.

Всем Божией милости! Иоаннушка-Солнышко, наше! Твои слова-"На сегодняшний день от нас требуется возрастать в Премудрости Божией и Соборно молиться!! Это жизненно необходимо!Собор держится на молитвах!Нам очень важно читать ВСЕМ ВМЕСТЕ, В ОДНО ВРЕМЯ!" В этом и заключается наша Великая Сила! Как решит Собор так и будет! Я как читала по 21.00 по московскому ( учитывая свою временную разницу)так и буду читать! Низкий поклон всем за труды!Нежно обнимаю ! Все во Славу Божию! С Богом и к Богу!!!Сохрани и укрепи Собор Ильи,Иоанны и Софии Божией во Христе, и ныне и присно и в век веком! Аминь.

Александр В. пишет:

Олег Н. пишет: Спаси Господи Саша. Последняя молитва отроку, на мой взгляд, очень хорошая, это ты составил? Вот если бы в нее добавить прошение о печати Святого Духа.

Олежа мне кажется что познать путь Господень и с помощью Божией исполнить его и есть печать ДУХА.

Спаси Господи, Олежик и Саша! Молитва хорошая только в ней употреблена антропологическую модель Собора, она должна быть правильной. Илья определил: Собор Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе. Ты написал Саша без приставки "и" : Собор Ильи, Иоанны Софии Божией во Христе. Алексей предложил: Илья, Иоанна, Собор Софии Божьей во Христе. Изначально было: Илья, Иоанна и Собор Софии Божией во Христе. Необходимо, чтобы Илья определил верную модель. Он прописывает, мы можем лишь предложить. Во Славу Божию!

Согласен с Иулией по поводу расширения времени молитвы с учетом временных поясов. Также согласен с предложенными сокращениями в перечне обязательных молитв, если за ними будут идти те, которые читаем по возможности и расположению, причем этот список можно продолжать. По-моему удобно. А как насчет антропологической формулы, если в именительном падеже писать: Илья, Иоанна в Соборе Софии Божией во Христе? В зависимости от контекста форма написания все равно будет меняться, напр.: Илья, Иоанна, Собору Софии Божией во Христе, или любой другой соборянин при обращении к собору.

Иоанна пишет:

Александр В. пишет:

Олег Н. пишет: Спаси Господи Саша. Последняя молитва отроку, на мой взгляд, очень хорошая, это ты составил? Вот если бы в нее добавить прошение о печати Святого Духа.

Олежа мне кажется что познать путь Господень и с помощью Божией исполнить его и есть печать ДУХА.

Спаси Господи, Олежик и Саша! Молитва хорошая. В ней употреблена антропологическую модель Собора, она должна быть правильной. Илья определил: Собор Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе. Ты написал Саша без приставки "и" : Собор Ильи, Иоанны Софии Божией во Христе. Алексей предложил: Илья, Иоанна, Собор Софии Божьей во Христе. Изначально было: Илья, Иоанна и Собор Софии Божией во Христе. Необходимо, чтобы Илья определил верную модель. Он прописывает, мы можем лишь предложить. Во Славу Божию!

исправил ... пусть будет как Илья предложил

Аминь!

Мир всем, родимые: Собор ИЛЬИ, Иоанны и Софии Божией во Христе или
Собор ИЛИИ, Иоанны и Софии Божией во Христе!
Мне близок сердцу второй вариант! Как вы думаете Соборянушки?!?С Богом и к Богу!!!
З.Ы. На небесах очень много значимого и интересного было! Как управлюсь ,напишу на "практической". Слава Богу за все !!!