Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

SUJET : Question Житие-бытие Собора

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 15:58 #10241

  • Григорьев Андрей
  • Portrait de Григорьев Андрей
  • Visiteur
  • Visiteur
Илья Саня, Ванюшка и все ! arrow1 arrow1 arrow1 arrow1 arrow1 arrow1 arrow1 njasha_00 njasha_01 captain sword

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:05 #10242

  • Александр В
  • Portrait de Александр В
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Мир Христов всему собору.
  • Messages : 3457
  • Remerciements reçus 78662
arrow1 njasha_01 captain njasha_00 njasha_01 arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 8 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Мир Христов, всему собору!!!

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:05 #10243

  • Андрей Скимен
  • Portrait de Андрей Скимен
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 4021
  • Remerciements reçus 84680
За Соборность и Любовь!!! arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 9 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!!!⚜️

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:06 #10244

  • Мария Неупокоева
  • Portrait de Мария Неупокоева
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 901
  • Remerciements reçus 25347
Ох, какие оба горячие головы, искры летят! Ни один не уступит
свою правоту! Правды от таких пререканий не прибавится, а любовь
между двумя такими искренними людьми померкла. Лукавый рад,
а нам горько, а перед посторонними вообще стыд! А промолчать бы кому и всё мир и любовь!
Уж простите меня, если ссора, то оба виноваты, я детей своих бы обоих наказала! Как где то в классике было: "Выслушала и того и другого, да обоих и высекла!". Бога огорчаете своим яканьем!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 14 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:07 #10245

  • Александра Аксой
  • Portrait de Александра Аксой
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 6217
  • Remerciements reçus 144320

Иоанна écrit:

Александра Аксой écrit: Зорюшка, ни в коем случае ты его не пинала, ты делала все правильно и я на твоей стороне. У меня муж так, как он на все реагирует, и даже если муж не прав, чтобы побыстрее его успокоить, чтобы он больше не куралесил в тяжелом состоянии и другим вокруг не доставалось, я сразу стараюсь мужа успокаивать. Зорюшка тебе тяжелее всех, ты несешь тяготы всех нас и всегда знаешь с точностью у кого чего болит, потому что сама все проживаешь!!! Слава Тебе, Господи, что ты у нас есть!!! Ты нам очень нужна, и хочется очень все сгладить и облегчить твою работу. Я тебя люблю, и Андрюша тебя очень любит, в горячке он, потом сам будет недоумевать как все произошло.
Зорюшка, наша держись!!!

Сашунечка, я тебя очень сильно люблю и ценю. Ты настоящий воин Христов. Ты возможно даже не осознаешь еще этого. Не боюсь тебя похвалить, знаю, что хорошо воспринимаешь похвалу, так же как и критику. Мы уже довольно большой отрезок пути прошли вместе, благодарю Бога, что ты есть!

Это все суета. Чтобы не происходило, мы продолжаем идти и мы обязательно дойдем. Мы столько согли постичь за столь короткое время. Если есть благословение Господне, за что не возмемся, все у нас получается. Даже в обыденной жизни. Не только мы, но и все вокруг нас преображается. Диву даюсь с какой быстротой! Смотрю на свой огород. В конце февраля перекопала, сняла верхний слой почвы. Через каких-то два с половиной месяца все цветет и пахнет, пчелы и бабочки слетаются, птички поют.

Птиц много вокруг появилось: воробьи, синички и дрозды. И голуби. Стала птиц кормить, быстро точку запомнили, каждый день слетаются :-) Я как-то по особому стала воспринимать землю, птиц и животных. Должно быть сказывается влияние Шестоднева. Слава Господу Богу нашему, что открывает нам неизреченное через Илью!




Таким огород был в начале апреля www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...odnya?start=20#19108


Спаси Господи, Зоряночка, пусть растет красотища в твоем саду, а мы ее наблюдаем!!! Еще Мариночка закончит сажать и будет дополнение овощами и фруктами. Дай Господи тебе и Марине здоровья и сил!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 13 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:27 #10246

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19576
  • Remerciements reçus 537151
Народ, мы еще не волшебники, а только учимся жить по любви. И многое нам открывается, чего не знали, о чем и помыслить не могли. Зоряна не виновата в кривых волнах, что приходят от нее. Она просто носитель того, что генерирует собор. Если в соборе двоедушие, и какие-то детские склоки, то Зоряна начинает принимать единоличные решения (это уже статистическая закономерность). И тогда корабль совсем сбивается с курса. И все шишки летят на Зоряну. Но она просто озвучивает те волны, что генерирует собор. Если народ обособляется, то и Зоряна принимает единоличные решения. Вот так это все и работает.

Так что давайте особенно беречь нашу дорогую Зорянушку! Ведь у нее очень тяжелая и неблагодарная ноша. Косячат одни, а отдуваться приходится ей. И если кто-то начинает тянуть одеяло на себя, то Зоряна будет это делать с двойным усилием. Одеяло нужно тянуть через нас двоих к Господу.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 15 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:35 #10247

  • Андрей Скимен
  • Portrait de Андрей Скимен
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 4021
  • Remerciements reçus 84680
Илья и Зоряна, спаси Господи!!!
Мы вас обоих ЛЮБИМ!!!
Постараемся больше не косячить confused2
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 12 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!!!⚜️

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:38 #10248

  • Александр Лифанов
  • Portrait de Александр Лифанов
  • Absent
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1964
  • Remerciements reçus 46673
Аминь, и Богу Слава!
Илья, спаси Христос за раскрытие вопроса любви и премудрости. Недавно задавался этим вопросом.
Косячим, помилуй Господи и вразуми!
Соборушки arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Мария Неупокоева, iiiiii et cet utilisateur a reçu 10 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:41 #10249

  • Александра Аксой
  • Portrait de Александра Аксой
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 6217
  • Remerciements reçus 144320
Прости нас Господи!!!
Господи, вразуми нас!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 12 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:45 #10250

  • Зоряна
  • Portrait de Зоряна
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 3789
  • Remerciements reçus 81763

Мария écrit: Ох, какие оба горячие головы, искры летят! Ни один не уступит
свою правоту! Правды от таких пререканий не прибавится, а любовь
между двумя такими искренними людьми померкла. Лукавый рад,
а нам горько, а перед посторонними вообще стыд! А промолчать бы кому и всё мир и любовь!
Уж простите меня, если ссора, то оба виноваты, я детей своих бы обоих наказала! Как где то в классике было: "Выслушала и того и другого, да обоих и высекла!". Бога огорчаете своим яканьем!

По поводу яканья и ссоры, Маруся, Илья хорошо объяснил. Я не ищу ссор и не запускаю их. Но отдуваться за все приходится мне. Работа у меня такая:

«Народ, мы еще не волшебники, а только учимся жить по любви. И многое нам открывается, чего не знали, о чем и помыслить не могли. Зоряна не виновата в кривых волнах, что приходят от нее. Она просто носитель того, что генерирует собор. Если в соборе двоедушие, и какие-то детские склоки, то Зоряна начинает принимать единоличные решения (это уже статистическая закономерность). И тогда корабль совсем сбивается с курса. И все шишки летят на Зоряну. Но она просто озвучивает те волны, что генерирует собор. Если народ обособляется, то и Зоряна принимает единоличные решения. Вот так это все и работает.

Так что давайте особенно беречь нашу дорогую Зорянушку! Ведь у нее очень тяжелая и неблагодарная ноша. Косячат одни, а отдуваться приходится ей. И если кто-то начинает тянуть одеяло на себя, то Зоряна будет это делать с двойным усилием. Одеяло нужно тянуть через нас двоих к Господу» www.premudrost.club/index.php/ru/kunena/...e-bytie-sobora#29114

Андрей говорит, что не проросла в Любовь и при этом просит меня помочь ему. Пускай прорастает в Любовь, тогда и мне поможет. Разве проблемы в соборе возникают из-за того, что я кривая?! О Любви не говорят, о Любви свидетельствуют.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 14 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 16:46 #10251

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19576
  • Remerciements reçus 537151
О парадоксе Зоряны :lol: mind1

Те, кто ушел из собора из-за Зоряны, просто слишком сильно тянули одеяло на себя. Это научный факт. Поэтому от них генерировалась перевернутая волна. И Зоряна получала то, что ей присылали соборяне. Она просто открывает конверт и читает вслух. И если там написано, что надо тянуть одеяло на себя, она делается это с двойной энергией. И получается "плохая Зоряна, которая никого не любит".

Однако, человек имеет соборно-троическую природу. И всё взаимосвязано, всё стекается в две колокольни. И если одна колокольная играет не ту музыку, то значит сам народ такую и заказал.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 16 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:00 #10252

  • Зоряна
  • Portrait de Зоряна
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 3789
  • Remerciements reçus 81763

Илья Тырданов écrit: О парадоксе Зоряны :lol: mind1

Те, кто ушел из собора из-за Зоряны, просто слишком сильно тянули одеяло на себя. Это научный факт. Поэтому от них генерировалась перевернутая волна. И Зоряна получала то, что ей присылали соборяне. Она просто открывает конверт и читает вслух. И если там написано, что надо тянуть одеяло на себя, она делается это с двойной энергией. И получается "плохая Зоряна, которая никого не любит".

Однако, человек имеет соборно-троическую природу. И всё взаимосвязано, всё стекается в две колокольни. И если одна колокольная играет не ту музыку, то значит сам народ такую и заказал.

Я не запускаю обратную волну, ее генерирует соборяне. Если идут косяки, люди тянут одеяло на себя (хотя вовсе так не считают), мне приходится реагировать, восстанавливать равновесие. Тогда получается, что я тяну одеяло на себя, как ты говоришь, Илья, хотя я действую не в своих интересах, а в интересах собора. Не реагирувать я не могу, я для того поставлена в собор, чтобы выполнять эту работу.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 14 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:03 #10253

  • Зоряна
  • Portrait de Зоряна
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 3789
  • Remerciements reçus 81763

Илья Тырданов écrit: Если в соборе двоедушие и о чем-то шушукаются, не вынося на всеобщее обсуждение страха ради, то тем самым вы сами моделируете такой женский поток, какой более всего не хотите. И тогда через Зоряну прилетает ответка. Нужно понимать, что если мы в соборе, то уже сами себе не принадлежим. Нужно не ждать готовых решений от командиров, а моделировать нужные волны, так чтобы я и Зоряна создавали совместимые друг с другом папки. Тогда в соборе будет благодать.

Каждый соборянин -- живая клетка всего собора. И каждая клетка в состоянии отравить кривыми ферментами весь организм. Главная тяжесть командиров в том, что когда косячат клетки, этого не видно. А когда из-за этой химии начинает колбасить две головы орла -- это видно. И все тогда думают, что это Зоряна кривая, но она просто озвучивает интегральное состояние двоедушных сердец, боящихся задавать сложные вопросы.

Нерешенные проблемы отравляют жизнь собора. Короля делает окружение. И чем больше условных соборян, шарахающихся по кустам и подворотням и сидящих на двух табуретках, тем более жесткой будет политика собора. Хотите любви? – совершайте дела веры.

Совершенно согласна, что все эти кулуарные разговоры за спиной приносят много вреда. Все вопросы, которые касаются собора (и в частности меня), должны обсуждаться открыто, в соборе.

PS: я верно прочувствовала, что у тебя не было желания вчера встречаться, Илья, хотя мы с тобой этот вопрос не обсуждали. Я не противилась этой встрече. Когда написала об этом, Андрей был уже в дороге. Писала в общем плане, на будущее.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 13 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:04 #10254

  • Евгения Донская
  • Portrait de Евгения Донская
  • Hors Ligne
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 5759
  • Remerciements reçus 141829
Помилуй и вразуми нас, Господи!!!
Мир и единомыслие Собору!
Иоаннушка, это тебе! фоткала, дождь пошел :lol:



А это огородное ассорти, всему Собору Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе!

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева, iiiiii et cet utilisateur a reçu 11 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:11 #10255

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19576
  • Remerciements reçus 537151

Иоанна écrit:

Илья Тырданов écrit: О парадоксе Зоряны :lol: mind1

Те, кто ушел из собора из-за Зоряны, просто слишком сильно тянули одеяло на себя. Это научный факт. Поэтому от них генерировалась перевернутая волна. И Зоряна получала то, что ей присылали соборяне. Она просто открывает конверт и читает вслух. И если там написано, что надо тянуть одеяло на себя, она делается это с двойной энергией. И получается "плохая Зоряна, которая никого не любит".

Однако, человек имеет соборно-троическую природу. И всё взаимосвязано, всё стекается в две колокольни. И если одна колокольная играет не ту музыку, то значит сам народ такую и заказал.

Я не запускаю обратную волну, ее генерирует соборяне. Если идут косяки, люди тянут одеяло на себя (хотя вовсе так не считают), мне приходится реагировать, восстанавливать равновесие. Тогда получается, что я тяну одеяло на себя, как ты говоришь, Илья, хотя я действую не в своих интересах, а в интересах собора. Не реагирувать я не могу, я для того поставлена в собор, чтобы выполнять эту работу.


Вот именно такими совместными усилиями и запускается обратная волна. Одни тянут, ты реагируешь, волна готова. Реагировать должен Господь, тогда волны не будет.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 17 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:33 #10256

  • Зоряна
  • Portrait de Зоряна
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 3789
  • Remerciements reçus 81763

Илья Тырданов écrit: Вот именно такими совместными усилиями и запускается обратная волна. Одни тянут, ты реагируешь, волна готова. Реагировать должен Господь, тогда волны не будет.

Господь действует через человека и многих сложных ситуаций удалось предотвратить, потому что вовремя отреагировала. Важно узреть проблему в зародыше. Когда получается предотвратить, оно и не заметно. Видно только тогда, когда процесс запущен и имеет разрушительную силу.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 14 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:38 #10257

  • Зоряна
  • Portrait de Зоряна
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 3789
  • Remerciements reçus 81763

Евгения écrit: Помилуй и вразуми нас, Господи!!!
Мир и единомыслие Собору!
Иоаннушка, это тебе! фоткала, дождь пошел :lol:



А это огородное ассорти, всему Собору Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе!

Какая красота, Женечка! Спаси Бог за цветы и угощения! Сама вырастила, молодчинка! Дождь - это хорошо. Всю грязь смывает, свежо после него обычно :-)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 12 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 17:47 #10258

  • Вадим Новый
  • Portrait de Вадим Новый
  • Visiteur
  • Visiteur
Ребята, давайте жить дружно!njasha_01 amaze5

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 18:06 #10259

  • Григорьев Андрей
  • Portrait de Григорьев Андрей
  • Visiteur
  • Visiteur
Ванюш, когда я вышел после встречи, которая все же принесла пользу, я сразу поделился с тобой лёгкостью на сердце и сокрушением, что причинил тебе то, что ты пережила. Твой пост в ответ покоробил меня. Мне сложно было перенести этот контраст ощущений. Это-то понять несложно? Илья-папа с пряником, а ты-мама с ремнем, но уже лишним. Зная КТО раскручивает тему, можно же принять слова примирения и вины. Согласен с Марусей, что один не бывает виноват. Просто один может быть больше виноват - это я . И я ещё раз говорю - давай отдадим то, что нам "дали", тому кто дал. Пусть подавится. Я сейчас к тебе испытываю только прежнюю любовь и привязанность. Оберечь тебя хоцца и от себя, в том числе. Ну вот такой я. Заноза в .... Но двоедушие не приемлю ни в какой форме. Страдал за это сто раз. Ну что мы иудеев жалеем, а брата родного несмотря на его протянутую руку мордой....из разведки. Хорошо это? Или выговориться важнее. Я в зародыше после встречи задушил эту гадость - выговаривание. И прямо об этом сказал. В ответ...
Кароч, мир? Сестра?arrow1 njasha_00 njasha_01 captain

Connexion pour participer à la conversation.

Житие-бытие Собора 14 Jui 2017 18:27 #10260

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19576
  • Remerciements reçus 537151
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Зоряна, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Елена и Римма, Вадим, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 16 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.316 secondes
Propulsé par Kunena