SUJET : Question Игорь Русский

Игорь Русский écrit: А знания для святости нужны самые примитивные. Остальное уже святые отцы рассказывают.

Примитивные с какой точки зрения? Бытовой? Человеческой? Согласна! На момент начала любого жития святых мир вокруг уже становился обветшалым, знания о нем ничего жизнеспособного уже не несли, он требовал обновления, переустройства — иначе зачем их подвиг. Для чего святые отцы что-то вообще рассказывают, делятся своим опытом? Может для того, чтобы на основе их опыта каждый читающий мог бы приобрести свой?

Самое примитивное, что есть на свете — это Литургия свт. Иоанна Златоуста. Здесь даже пьяный ребенок разберется

Илья, я про кота ничего не знаю...

Инга écrit:

Игорь Русский écrit: Святые писали как раз таки книги, где изложен их опыт и они указывали нам путь, который прошли сами. Там ничего не делается наугад, а есть чёткие критерии и руководство к действию. Ваш собор говорит, что без знаний невозможно Богопознаниние, так написано в вашей книге в оглавлении. Из чего вывод делаем, что вот главное. А знания для святости нужны самые примитивные. Остальное уже святые отцы рассказывают.

Хорошо. Зайдём с другой стороны. То, что Вы читаете у святых отцов можно назвать знаниями?

Да. Но я могу не читать святых отцов и быть безграмотным, но добрым от рождения и всегда отдавать последнее ближнему. Это как пример. Знать догматы из символа веры и ходить в храм, крестясь тремя перстами, молиться много и поститься, и день ото дня помогать ближним, а себе ничего не оставлять, только чуть. И так я могу стать святым к старости без знания тайн. А вот если я буду все знать и быть при этом гордым и злым и резким, не знать ничего про любовь, то выходит я зевнимаюсь не тем. Об этом и пишет апостол Павел и святые отцы, что любовь и добродетели на 1 месте, а знания второстепенны

Игорь Русский écrit: Да. Но я могу не читать святых отцов и быть безграмотным, но добрым от рождения и всегда отдавать последнее ближнему. Это как пример. Знать догматы из символа веры и ходить в храм, крестясь тремя перстами, молиться много и поститься, и день ото дня помогать ближним, а себе ничего не оставлять, только чуть. И так я могу стать святым к старости без знания тайн. А вот если я буду все знать и быть при этом гордым и злым и резкими, как ваш наставник, немзнатб ничего про любовь, то выходит я зевнимаюсь не тем. Об этом и пишет апостол Павел и святые отцы, что любовь и добродетели на 1 месте, а знания второстепенны

Так дай ему этот опыт любви.

Инга écrit: Илья, я про кота ничего не знаю...

Инга, зайди в телеграм.

Инга écrit:

Игорь Русский écrit: Да. Но я могу не читать святых отцов и быть безграмотным, но добрым от рождения и всегда отдавать последнее ближнему. Это как пример. Знать догматы из символа веры и ходить в храм, крестясь тремя перстами, молиться много и поститься, и день ото дня помогать ближним, а себе ничего не оставлять, только чуть. И так я могу стать святым к старости без знания тайн. А вот если я буду все знать и быть при этом гордым и злым и резкими, как ваш наставник, немзнатб ничего про любовь, то выходит я зевнимаюсь не тем. Об этом и пишет апостол Павел и святые отцы, что любовь и добродетели на 1 месте, а знания второстепенны

Так дай ему этот опыт любви.

Я не наставник и мне им не быть. Я не прошёл это опытом. Но я знаю теорию, а кто и теорию не знает, тот слеп окончательно. А если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму, как мы знаем

Тоесть вашего наставника нужно учить азам веры? Как тогда верить его книге? Не ошибка ли его книга? Скорее всего да

А вы все о нем знаете, о его жизни ?

Наталия Ромашка écrit: А вы все о нем знаете, о его жизни ?

Зачем мне знать жизнь человека, чтобы оценить, имеет ли он плод любви, хоть малый и знает ли он теорию хотя бы? Достаточно пообщаться с ним и уже можно делать небольшие выводы из его слов и поведения, добр он и зол. Это бросается в глаза и не перепутаешь, если человек к тебе расположен с любовью и уважением, или нет.

Игорь, как вы можете судить о Книге, которую не читали и о человеке? Вы видели его сердце, жили его жизнь?

Евгения Донская écrit: Игорь, как вы можете судить о Книге, которую не читали и о человеке? Вы видели его сердце, жили его жизнь?

Я прочёл оглавление, прочёл предисловие, понял смысл, который несёт автор. Смысл таков: святых мало или нету совсем, потому что церкви не хватает знаний и церковь не та уже. Это суть книги. В целом эта книга про тайное и сокровенное, тонкие материи, которые по мнению автора, необходимо знать, чтобы приблизиться к Богу. Тоесть это главное, знать все это, это база ваша. Но святые не о том пишут и не об этом учат. А про него я выше написал. Тот, кто оскорбляет и грубит - не любит тебя, это мне кажется факт =)

Неа, не факт

Точно, не факт.

А где факт оскорбления, собственно, о чем речь-то? )

Илья Викторович просто тролль

Илья Тырданов écrit: А где факт оскорбления, собственно, о чем речь-то? )

Вы если большое моё сообщение прочтёте вам адресованное, там поймёте. С утра жду ответа от вас.

Если всем интересно, то речь шла про церковь та она или не та, и Илья назвал дебилами людей церковных и меня получается тоже. Это не подобающее поведение, я так считаю. Кто имеет любовь, не будит так говорить, чтобы не обидеть собеседника.

Только не говорите, что это праведный гнев, я вас умоляю =))

А разве Любовь должна выражаться в любезностях? Культурностях?