SUJET : Question Вопросы

«Сами себя, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим».

Земное наше бытие - это жертвенник, на котором распинаются наши грехи. Мы постоянно, как и Христос, страдаем и проходим через определенные огненные испытания, чтобы выйти из них чистыми, чтобы стать обожженными кирпичиками благодати, и в этом смысл нашей земной жизни.

Искупление - это обоюдный и постоянно идущий процесс. Христос автоматически никого не спасает и не искупляет, поэтому и к Причастию нужно приступать уже с проделанной внутренней работой, уже с измененным образом мышления, которое и есть, как известно, суть покаяния.

А страдания - это искупительная часть нашей жизни, они должны быть уже пережиты, переосмыслены, и к Богу нужно приходить налегке, оставив всякое земное попечение.
Просто и понятно о Литургии

Виктор.П écrit: Именно Всепрощение, а ни как иначе, т.к. за наши грехи нас следовало бы отправить навечно в геену уже тысячи раз, а вместо этого мы получаем проблемки в виде 5 тысяч или временного расстройства здоровья. Просто так лучше запоминается. Это называется ВРАЗУМЛЕНИЕ.

Вернулся,брат. Ну и как тут вести учет, следуя методике Игоря?
На то и дан третий, очень трудно сказать Богу про тайное при ком-то, один на Один проще, так учил меня один баптист, убеждая, что Богу посредничество ни к чему. А я, как носитель гордыни, понимал, что смирение, в моем, подчеркиваю, случае, полнее, если обличаю себя и через того, кто меня видит, как и остальные люди.
Мы Бога не видим, и большинству удобно "каяться" перед сном и будет с нас. А полнота, подчеркиваю опять, для меня, в последующем за повторением греха, стыдом.
Что же, неправы были святые исповедники, принимающие исповедь и призывающие к Таинству!? И зачем тогда дано было право апостолам разрешать на Земли и прощать!?
А так-то все оч просто - с вечера сам себе покаялся, пусть и вслух, а наутро подсчитывай проблемы, а к вечеру - ты чист. Хохо...
А кто сопоставит тяжесть совершенного и груз понесенного!?
Никого! Упаси Господь, никого не смею упрекнуть в прекраснодушии, тем более глубоко и горячо любимых соборян, но, если бы я для себя избрал ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД такую форму исповеди, будучи синодалом, то тогда я был бы нечестный синодал. И не смог бы увидеть Собор и Проект.
Мне, порой, невыносимо трудно было озвучивать Батюшке грехи, но, делая это, я делал это Богу в большей полноте, нежели наедине с собою, отслеживая наутро меру ВРАЗУМЛЕНИЯ. В тайне.
Вы простите меня дурня. Я может не прав. Но так, и только так мне полезнее свое падшее естество укрощать. Мне было бы гораздо проще наедине с Богом пересказывать грехи и благодарить за завтрашние, к вечеру решаемые, проблемы.
Нынче нет, кроме Собора, Исповедника, батьки и сами погрязли. Но, если у меня критическая точка придет, я Собор призовут в посредники. И пусть мне по-настоящему стыдно будет. А не тихонько наедине.
Я думаю, что ежедневное покаяние и слезы перед Господом, не есть исповедь, а лишь ее прообраз. И не могу согласиться с такой исповедью, как с ВСЕГДА ДОПУСТИМОЙ. Не в лесу живу. Двадцать лет.
Простите пожалуйста и не судите. Да вы и не сУдите, я знаю. Просто я так устроен - наедине для меня почти не работает. Мой личный опыт. Я, кстати, в первом комментарии об этом сказал, что это сугубо мое мнение. Я сердце свое могу очистить обличением перед всем миром, а наедине....Я ся жалею и прощаю.

Нафиг написал сегодня про хорошее настроение.... Тут же подножка

Вот это да Андрей! Истинная Правда! По моему исповедь перед Богом, но при свидетелях, это еше и проявление Соборности, помогает держаться в дальнейшем и помогает удерживаться от аналогичных грехов свидетелям также.

Григорьев Андрей écrit: Нафиг написал сегодня про хорошее настроение.... Тут же подножка

Да Брат, это тот случай, когда молчание золото, когда есть настроение, об этом лучше, тихо

Андрюша, исповеди никто не отменял, ты совершенно прав! Люди в соборе отдают себе в этом отчет, часто говорят, что тяжело без причастия и исповеди. Но пока не можем в церковь ходить, там мерзость запустения на святом месте, ждем, когда все поменяется и сможем исповедоваться у верных Христу батюшек, при полной, а не урезанной Евхаристии, с правильными формулами времени.

Я недавно говорила, что на Великий Четверг получилась у меня как бы исповедь в конце соборной. Я только спустя сутки осознала это. Но у меня и мысли не было, что исповедь у священника отменяется (священник ведь тоже исповедуется у другого священника), что само священство отменяется. Илья тоже не утверждал ничего подобного. Он говорил, что «полноценное священство имеет также ипостасную святотроическую структуру и складывается из земного и небесного потоков. Через рукоположение священник получает благословение по земной линии, а через пророческий дар -- по небесной. Соответственно, полноценной церковь может быть только тогда, когда в ней сослужат, и пророки, и рукоположенные священники. Соответственно, у нас не только нет богословия, но и полноценного священства».

Сегодня у нас нет полноценного священства, но завтра оно будет. Будем исповедоваться и причащаться, только Церковь совсем по-другому выглядеть будет. Ничего общего с синодальным сборищем.

Виктор.П écrit: Что то я не понял, что Андрей говорил о цельности Апостольского таинства, что надо перечитать сначала? Ну, думаю потом прояснится. Хотя бывает и так, что чувствуешь, что согрешил, а наказания как бы нет, а вместо этого какая нибудь работа внезапно подворачивается, и, понимаешь, что это к тому же. У Господа пути неисповедимы. Главное, что потом обычно понимаешь и запоминаешь для чего у тебя было то или иное событие.

Родной, чего про цельность сказать, кроме того, что Господь сказал апостолам - ИБО ЧТО СВЯЖЕТЕ НА ЗЕМЛИ, БУДЕТ СВЯЗАНО НА НЕБЕСЕХ,ЧТО РАЗРЕШИТЕ НА ЗЕМЛИ, БУДЕТ РАЗРЕШЕНО НА НЕБЕСЕХ!

Иоаннушка, Споси Бог, родненькая, что вносишь ясность Но у меня и мысли не было, что исповедь у священника отменяется (священник ведь тоже исповедуется у другого священника), что само священство отменяется. Илья тоже не утверждал ничего подобного. Иного не мыслила.

Иоанна écrit: Андрюша, исповеди никто не отменял, ты совершенно прав! Люди в соборе отдают себе в этом отчет, часто говорят, что тяжело без причастия и исповеди. Но пока не можем в церковь ходить, там мерзость запустения на святом месте, ждем, когда все поменяется и сможем исповедоваться у верных Христу батюшек, при полной, а не урезанной Евхаристии, с правильными формулами времени.

Я недавно говорила, что на Великий Четверг получилась у меня как бы исповедь в конце соборной. Я только спустя сутки осознала это. Но у меня и мысли не было, что исповедь у священника отменяется (священник ведь тоже исповедуется у другого священника), что само священство отменяется. Илья тоже не утверждал ничего подобного. Он говорил, что «полноценное священство имеет также ипостасную святотроическую структуру и складывается из земного и небесного потоков. Через рукоположение священник получает благословение по земной линии, а через пророческий дар -- по небесной. Соответственно, полноценной церковь может быть только тогда, когда в ней сослужат, и пророки, и рукоположенные священники. Соответственно, у нас не только нет богословия, но и полноценного священства».

Сегодня у нас нет полноценного священства, но завтра оно будет. Будем исповедоваться и причащаться, только Церковь совсем по-другому выглядеть будет. Ничего общего с синодальным сборищем.

Ванюшка, так я и говорил о частном случае, брата нашего Игоря! У него-то целая система двадцать лет работает! А кто двадцать лет назад дерзал не признавать Таинство исповеди! Он же БРАТ МОЙ, как же я поддержу его в двадцатилетнем рощении дерева заблуждения!? Не кустик, не деревце! За столько лет искажение вырастает ДЕРЕВЯННОЕ! Поэтому я писал со всем внутренним участием!
У меня назревает необходимость в исповеди...И, похоже, я сделаю это перед Собором и Богом. Надеюсь скоро. Это нужно. И это честно. Во всяком случае, я верю, что Господь покроет от последствий со стороны за попытку.
Обнимаю тебя и всех.
Илье, кстати, я час назад звонил, будучи в волнении, по вопросу исповеди. Он... Да все просто - есть вопрос, выносим в отдельную тему и, с уважением к друг другу, обсуждаем. Ох уж и мудр наш Кэп!

Андрюша братец.Как я тебя понимаю брат мой.Как душа болит,как хочеться исповедаться,а не где.Богу раскаялся а исповеди нет.Не думал что так можно упасть снова.Каюсь,плачу,простите.

Григорьев Андрей écrit: Ванюшка, так я и говорил о частном случае, брата нашего Игоря! У него-то целая система двадцать лет работает! А кто двадцать лет назад дерзал не признавать Таинство исповеди! Он же БРАТ МОЙ, как же я поддержу его в двадцатилетнем рощении дерева заблуждения!? Не кустик, не деревце! За столько лет искажение вырастает ДЕРЕВЯННОЕ! Поэтому я писал со всем внутренним участием!
У меня назревает необходимость в исповеди...И, похоже, я сделаю это перед Собором и Богом. Надеюсь скоро. Это нужно. И это честно. Во всяком случае, я верю, что Господь покроет от последствий со стороны за попытку.
Обнимаю тебя и всех.
Илье, кстати, я час назад звонил, будучи в волнении, по вопросу исповеди. Он... Да все просто - есть вопрос, выносим в отдельную тему и, с уважением к друг другу, обсуждаем. Ох уж и мудр наш Кэп!

Спаси Господи, Андрюша! Что-то я упустила этот момент. Хорошо, что ты развил. Чтобы не сомневались и не смущались. Вопрос очень важный, здесь ясность нужна.

Ванюш, эх! И люблю же я вас всех !!!!

Илья , что думаешь о работах Виталия Розе?

Спасибо Андрюша Брат,я столько нового о себе узнал благодаря тебе

Игорь écrit: Спасибо Андрюша Брат,я столько нового о себе узнал благодаря тебе

Всегда пожалуйста, дорогой! И мы много узнали из твоих же слов)))

Андрюш, спаси Христос! ....у бати в храме уже года полтора не исповедовался...а сейчас бывает думаешь-думаешь чего-то..какой грязный весь внутри..и как нахлынет..только как рыба ртом воздух хватаю..вода из глаз душит горло..иногда под шафэ бывает..убегу в гараж и катаюсь там о своём скотстве на глазах у Бога и ангелов..не знаю было ли покаяние..но потом в груди штиль..знаю что приходил Христос обличать меня..прости если смутил..обнимаю брата!

Бывает ещё друг другу с женой открываемся, становится легче..как-то так подсобными вариантами ..но ждём новых отцов и настоящей евхаристии настоящего таинства исповеди

Спаси Господи, Саня! У всех нас велика потребность в исповеди - это же для души естественно. Господь решит эту проблему, я уверен. Скоро. А пока держись! Обнимаю.

Сначала исход потом покаяние !

На абордаж! Капитан!
Спаси Господь! Супер ролики!