Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

SUJET : Question Обнимашки-поздравляшки

Обнимашки-поздравляшки 05 Jui 2017 06:26 #2841

  • Наталия Ромашка
  • Portrait de Наталия Ромашка
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1466
  • Remerciements reçus 36173
Егорушка, спаси Христос, мужа Михаил. А мама и свекровь они как бы мусульмане, но и н мусульмане, так просто как все, считают что бог один и все, а остальное ничего не нужно. У свекрови бывают иногда мысли принять крещение, но сейчас как:-? А мама вообще смеется надо мной, что я сума схожу. Ладно, хоть смеется, а не запрещает :blink:
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Елена К et cet utilisateur a reçu 10 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 05 Jui 2017 07:58 #2842

  • Андрей Скимен
  • Portrait de Андрей Скимен
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 4021
  • Remerciements reçus 84680
Спаси Христос,Дорогие,Соборяне!!!
Всех поздравляю с Праздником Святаго Духа!!!
njasha_01 njasha_01 njasha_01
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К et cet utilisateur a reçu 10 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!!!⚜️

Обнимашки-поздравляшки 05 Jui 2017 09:52 #2843

  • Евгения Донская
  • Portrait de Евгения Донская
  • Hors Ligne
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 5759
  • Remerciements reçus 141829
С Днем Святого Духа, родненькие! Спаси Христос!!!

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 7 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 05 Jui 2017 14:04 #2844

  • Мария Неупокоева
  • Portrait de Мария Неупокоева
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 901
  • Remerciements reçus 25347

Наталия М. écrit: Олюшка, у меня выходит как то глупо. Маме поведение мужа моего, не нравится, она начинает его ругать, говорить мне что он такой плохой, я начинаю за него заступаться, маме не нравится конечно, что я его защищаю. И вот меж двух огней. Что-то я много чего не правильно делаю.

Наташенька, милая, в том то и дело, что ты уже не мамина. Ты
внутренне от неё отклейся, к мужу прилепись душой и телом. Он то
пьёт тоже может от того, что выразить не может чего то. Если
у него нет духа (ещё), тёщу на место культурненько поставить, а ты
не на его стороне (жалеешь, что поверила, вернулась).Таких и мыслей
не должно допускать. Это ведь не брачный договор, это жертва
по любви к тому ,кого тебе даровал Господь. Для помощи всяческой,
зализывания ран детских (ну не от хорошего детства мужик орёт
на всех, ведь правда).

Ну как ты ещё по можешь своим деткам? Мирные семейные
будни, кружки, поездки семьёй, культурные программы...Так
наша дореволюционная интеллигенция и жила, хорошие люди,
а веру порастеряли.А тут школа! Мама ворчит, обними её скажи
ласково, люблю я его, люблю, и тебя люблю, пойдём чаю копьём!
Всем любви только и хочется, другого человека в вашей семье
похоже нет, бери это иго на себя. Но с мужем все же как с господином
надо обращаться, от того и благодать теряется, т к Богу очень
не угодно переворачивание иерархии.

Это же как с Царем.Кто не научился относится с почтением к родителям (любым!!!), тот не сможет в своей семье поддерживать должный статус супруга (короля делает окружение), дети с искаженным мировоззрением выйдут в жизнь (революционеры -перевертыши), и к Царской власти не будет благоговейного отношения
как к неприкосновенной, не обсуждаемой типа прально-непрально( даже и ошибки царей Господь не зря пропускает).Ну и к Богу отношение
будет соответственное, без страха Божьего. А ты попробуй
выполнять как Божью волю, верноподданно, без хмурого вида и ворчания слова мужа! Он сначала не поверит, а если ты стойко в этой мысли утвердишься, увидишь, как он станет великодушен,, благороден,
терпелив и любвеобилен. Ты пока плохая помощница своему недолюбленному мужу, это диагноз современных женщин, может,
не твой, прости, если ошиблась.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Вячеслав Вечный, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 13 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 05 Jui 2017 20:31 #2845

  • Надежда
  • Portrait de Надежда
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1295
  • Remerciements reçus 30817
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу!!!!!!
Дорогие всех с Праздником.Днем Святаго Духа.Храни всех Господь!!!
njasha_01 njasha_00 njasha_01
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александра Аксой, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 9 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 10:35 #2846

  • Александр Лифанов
  • Portrait de Александр Лифанов Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1964
  • Remerciements reçus 46673
Мир Собору! Семён брат, с именинами, бодрости духа во Славу Божию! njasha_01 njasha_00 sword
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Мария Неупокоева, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 7 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 11:13 #2847

  • Семён Внемлющий
  • Portrait de Семён Внемлющий
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1063
  • Remerciements reçus 24534
Спаси Христос брат! У меня покровитель Симеон Верхотурский :cheer: !
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Наталья Камчатка et cet utilisateur a reçu 7 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Воскресение Твоего Христе Царства воспеваем мы от земли и небеса сподоби, всем святым войском Тебя прославити!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 11:17 #2848

  • Александр Лифанов
  • Portrait de Александр Лифанов Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1964
  • Remerciements reçus 46673
:cheer: arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Ирина В, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 11:27 #2849

  • Семён Внемлющий
  • Portrait de Семён Внемлющий
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1063
  • Remerciements reçus 24534
arrow1 sword njasha_00 captain njasha_01
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Воскресение Твоего Христе Царства воспеваем мы от земли и небеса сподоби, всем святым войском Тебя прославити!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 20:36 #2850

  • Андрей Скимен
  • Portrait de Андрей Скимен
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 4021
  • Remerciements reçus 84680
Семен с Днем Ангела!!!
Спаси Христос!!!
njasha_01 njasha_01 njasha_01
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!!!⚜️

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 22:02 #2851

  • Семён Внемлющий
  • Portrait de Семён Внемлющий
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1063
  • Remerciements reçus 24534
Спаси Господи, Андрей! arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Наталья Камчатка, Орест et cet utilisateur a reçu 4 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Воскресение Твоего Христе Царства воспеваем мы от земли и небеса сподоби, всем святым войском Тебя прославити!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 22:09 #2852

  • Александра Аксой
  • Portrait de Александра Аксой
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 6217
  • Remerciements reçus 144320
Семен, мы тогда тебя не поздравили, поэтому с днем Ангела, воин Христов!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Наталья Камчатка, Орест et cet utilisateur a reçu 2 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 22:14 #2853

  • Ира
  • Portrait de Ира
  • Visiteur
  • Visiteur
Спаси Христос, Семен!!!njasha_01

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 22:17 #2854

  • Семён Внемлющий
  • Portrait de Семён Внемлющий
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1063
  • Remerciements reçus 24534
Спаси Господи, сестрички ! njasha_00 njasha_01
Дай Господи оправдать звание Воин Христов!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Наталья Камчатка et cet utilisateur a reçu 4 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Воскресение Твоего Христе Царства воспеваем мы от земли и небеса сподоби, всем святым войском Тебя прославити!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 22:34 #2855

  • Александра Аксой
  • Portrait de Александра Аксой
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 6217
  • Remerciements reçus 144320
С Божьей помощью, Семен!!! sword
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Ирина В, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Обнимашки-поздравляшки 06 Jui 2017 23:05 #2856

  • Евгения Донская
  • Portrait de Евгения Донская
  • Hors Ligne
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 5759
  • Remerciements reçus 141829
Сёмушка, с Днем Ангела! Спаси Господь!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Наталья Камчатка et cet utilisateur a reçu 5 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 07 Jui 2017 01:31 #2857

  • Наталья Камчатка
  • Portrait de Наталья Камчатка
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1113
  • Remerciements reçus 28329
С Днем Ангела , Семен!!!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Орест, Оля et cet utilisateur a reçu 4 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 07 Jui 2017 06:29 #2858

  • Мария Неупокоева
  • Portrait de Мария Неупокоева
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 901
  • Remerciements reçus 25347
Натальюшка, чувствую, обидела я тебя. Но рассуди. сама, или
мы себя виним, или других.Иногда так несправедливо обижают,
что и не увидишь своей доли вины, и в бесконечные обиды и осуждение впадешь.А это безвыходное состояние, которое
тебя сейчас и гнетет, творческой работы с ситуацией не получится,
только жертва обстоятельств и ошибок своих и чужих будешь.
Если / Когда любви нету, есть все же выход - СЕБЯ в этом
укорять, держа в голове своё служение - быть помощницей, поддержкой своему мужу. По правилам Церковным без икономии
(без поблажек) развод с мужем разрешается только в случае
его неверности Царю и деятельности против него. Как ни печально,
но все остальное надо терпеть, и пьянство, и чего хуже.За кротость
жены есть надежда на покаяние мужа, а это уже спасение обоим.
Но кротости не выработаешь без само осуждения, и без смирения.
Вспомни заповеди блаженства 1 блаженны нищие духом 2 блаженны
плачущие (не вообще от обид и пр., а о грехах своих), и только потом сможешь подняться на след. ступень 3 блаженны кротции.
Это все надо в уме иметь, чтобы правильно отреагировать
на грядущее нападение. Надо быть наготове, а не удивляться .
Как воин Христов, побеждать надо Его оружием"научитеся от Мене,
яко кроток и смирен есмь и обрящете покой душам вашим"
А мы кормим своей энергией и душой бесов, пиры им устраиваем

Наташенька, родная, улыбнись! Я ничуть не лучше тебя , обижаюсь,
ворчу, выговариваю, но потом вспоминаю эту премудрость, успокаиваюсь, ругаю себя, мирюсь и обида не ест меня. А в мирном
духе можно и поговорить без упрёков, кротко, ну зачем ты на меня
накричал, мне же обидно.Он просто НЕ ПОНИМАЕТ женской психологии и логики, а мы их.Это вообще другие люди, мужчины.Надо им объяснять, но в мирном духе, а не в слезах и со сковородкой в руке.
Мне так стыдно, что я суюсь со своим опытом, но столько передумано, столько одних и тех же ошибок совершают женщины и не могут вырваться из порочного круга упреков и обид! К сожалению, даже христианки. А ведь выход есть!Поставить себя на ту ступеньку, которую нам Господь отвел - зависимого положения от мужа, отношения к нему как к начальнику, боссу, говоря современным языком, а как говорят у нас в деревне:"Пойду хозяина спрошу!"
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Людмила И., Александр Лифанов, Ирина В, Елена К, Наталия Ромашка, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 7 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 07 Jui 2017 07:25 #2859

  • Григорьев Андрей
  • Portrait de Григорьев Андрей
  • Visiteur
  • Visiteur

Мария écrit: Натальюшка, чувствую, обидела я тебя. Но рассуди. сама, или
мы себя виним, или других.Иногда так несправедливо обижают,
что и не увидишь своей доли вины, и в бесконечные обиды и осуждение впадешь.А это безвыходное состояние, которое
тебя сейчас и гнетет, творческой работы с ситуацией не получится,
только жертва обстоятельств и ошибок своих и чужих будешь.
Если / Когда любви нету, есть все же выход - СЕБЯ в этом
укорять, держа в голове своё служение - быть помощницей, поддержкой своему мужу. По правилам Церковным без икономии
(без поблажек) развод с мужем разрешается только в случае
его неверности Царю и деятельности против него. Как ни печально,
но все остальное надо терпеть, и пьянство, и чего хуже.За кротость
жены есть надежда на покаяние мужа, а это уже спасение обоим.
Но кротости не выработаешь без само осуждения, и без смирения.
Вспомни заповеди блаженства 1 блаженны нищие духом 2 блаженны
плачущие (не вообще от обид и пр., а о грехах своих), и только потом сможешь подняться на след. ступень 3 блаженны кротции.
Это все надо в уме иметь, чтобы правильно отреагировать
на грядущее нападение. Надо быть наготове, а не удивляться .
Как воин Христов, побеждать надо Его оружием"научитеся от Мене,
яко кроток и смирен есмь и обрящете покой душам вашим"
А мы кормим своей энергией и душой бесов, пиры им устраиваем

Наташенька, родная, улыбнись! Я ничуть не лучше тебя , обижаюсь,
ворчу, выговариваю, но потом вспоминаю эту премудрость, успокаиваюсь, ругаю себя, мирюсь и обида не ест меня. А в мирном
духе можно и поговорить без упрёков, кротко, ну зачем ты на меня
накричал, мне же обидно.Он просто НЕ ПОНИМАЕТ женской психологии и логики, а мы их.Это вообще другие люди, мужчины.Надо им объяснять, но в мирном духе, а не в слезах и со сковородкой в руке.
Мне так стыдно, что я суюсь со своим опытом, но столько передумано, столько одних и тех же ошибок совершают женщины и не могут вырваться из порочного круга упреков и обид! К сожалению, даже христианки. А ведь выход есть!Поставить себя на ту ступеньку, которую нам Господь отвел - зависимого положения от мужа, отношения к нему как к начальнику, боссу, говоря современным языком, а как говорят у нас в деревне:"Пойду хозяина спрошу!"


Я, Маруся, скорее поддержу тебя, чем не соглашусь... Сам из тех мужей, что кротостью жены укрощены. Уже писал о жене и повторяться не стану, хотя словами "эффект" кротости и смирения женщины и не передашь. Тут душа видит. Но, важно в этом процессе и то, как мужчина вошёл в жизнь женщины. Любил ли он ее хоть малость. Хоть день по-настоящему любил ли он ее? Доступно ли было ему это чувство? Спряталось ли оно и ждёт пробуждения? Или "дуриком" женился? "На автомате" деток завел, и живёт "на автомате"?
Кротость мужа и понимание несчастья его женщины, от него происходящего, прорастает из, пусть и замёрзшего, но зерна, даже зёрнышка, любви.
Разная бывает степень сна души. До иной и не достучишься.
Мой пример - увидев впервые свою будущую жену, я был буквально сбит, как самолёт, не красотой (это, как ни странно, отметилось позже), а внутренним толчком, даже голосом - ЖЕНА.
После пары безоблачных лет, я превратился в самодостаточную гориллу - вот тебе все, что должен (деньги, шмотки, цацки), а все остальное - мое (жизнь вне дома, разгул, безчинства) Она ни разу не взяла ни копейки из моих "бандитских" даров. Но и не говорила об этом. Еду покупала на свою инженерскую зарплату. Вещи дочке тоже. А я и не знал. Только тупо брал нужные мне суммы из суповницы, куда сбрасывал принесенное.
Как в дурном сне годами не видел её страданий, слез, молитв.
Однажды, ни с того ни с сего, вдруг разглядел ее глаза. Наконец! Что уж там сработало, не знаю... Так стало жалко ее, так жалко!!! Что ненависть к себе почувствовал, да такую! Началась непростая работа внутри. С отступанием, с падениями... Но прежним я уже не был. Это как, поверив в Бога, уже не мог от Него "отделаться", хоть и хотел и даже кричал, так и ПОНЯВ ОДНАЖДЫ ее муки, уже не мог не замечать их и, хоть и с отчаянием, но работать над собой.
Из 33-х лет брака едва ли треть последняя живётся, когда я не вижу больше ЭТИХ прекрасных, но страдающих глаз. Нынче покой. Настоящая любовь. Взаимная. Добытая.
Истинно - муж снаружи, жена внутри. Слабое слово - Быт. Скучное. В семье должна быть Жизнь. Ждать только ее долго. Без труда не даётся.
...........Итак. Я думаю, что надо Наташеньке понять - любил ли ее муж хоть минуту, но так, что и жизнь готов был отдать. Если да, то все возможно. Если нет, то....как?

Connexion pour participer à la conversation.

Обнимашки-поздравляшки 07 Jui 2017 09:10 #2860

  • Мария Неупокоева
  • Portrait de Мария Неупокоева
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 901
  • Remerciements reçus 25347
Да,Андрюша, память о любви может спасти. Помню, я себе
тоже утвердила:"Это не он.. Он настоящий не такой. Это нашло."
А про любовь после многолетних ссор многие и не вспомнят.
Все же, любовь это вершина, сейчас скорее всего Наташа грустно
помотает головой и ещё больше приуныет.
Господь может Всё! Надо только горечь как из Его рук принять
и Ему вернуть её не с унынием, а с упованием.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Зоряна, Ира, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Елена К, Егор (Георгий) et cet utilisateur a reçu 8 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.238 secondes
Propulsé par Kunena