SUJET : Question Житие-бытие Собора

Алексей Зенин écrit: Всегда готов придти на помощь, но собор задействовать в сборе денег на личную жизнь не могу, тем самым проявляю слабую Веру в Бога и волю Его, неужели Господь не знает что мне нужно на данный момент жизни, конечно знает, так зачем свои материальные проблемы буду перекладывать на плечи своих друзей, братьев и сестёр, если несу тяготы и невзгоды, значит имею силы, ибо Бог не даёт нести более тог что можно выдержать.

Бывают моменты когда реально можно попросить . Почта на соборе есть. Все решили. Илья дал добро.
Братишки каждый знает что просить хуже чем давать. Как же делать добрые дела?

Григорьев Андрей écrit:

Ольга écrit: Андрюша Спаси Христос тебя и всю твою большую семью. Мы с мужем прибыли домой вчера вечером. А сегодня вечером ждем дочь с внуком. Как хорошо дома. Яблони цветут под окнами.

Эх...щаб под яблонькой цветущей посидеть. Молча. С чашкой чая и другом. Посмотреть в одну точку... увидеть чо... Потом встать и пойти...

Андрюша посидим Бог даст!!
Когда в Собор пришла вот во сне видела Илья с детьми у нас дома был.

Саша, правильно, можно в молитву о болящих, если появляются серьезные психологические проблемы, может добавит туда какую нибудь молитву о поддержании духа любви и согласия между соборянами? Критери кого, когда и насколько, выработаются в процессе.

Саша, я приняла и поняла сразу ответ Иоаннушки, я дорожу и ценю ее. Говорить на тему, о которой попросила Иоанна не буду. Просто муж наругал, Собор -Семья среди вас, но будто в углу.

Илья Тырданов écrit: Зорянушка, сложные ситуации нужно решать, а не бегать и прятаться от лукавого. Возможности тангалашки ограничены Богом. Коварность лукавого прямо пропорциональна нашей тупости и трусости. Испытаний выше имеющихся сил Господь не попускает. Практика показывает, что если ситуацию не решить, а просто блокировать, то сама собой она не рассосется. Не решенная проблема неизбежно повторится. Не решенная проблема – это вражески плацдарм, оставленный в собственном тылу. Поэтому на вражеские нападки нужно отвечать обоюдоострым мечом, так чтобы, с одной стороны не уничтожить то хорошее, что всегда имеется в «приманке», а с другой – рубить под корень содержащийся яд, так чтобы в будущем ситуация не могла повториться.

Помогать в частном порядке – это хорошее дело. Нужно создавать ситуации, дающие людям возможность проявить благородство и совершать благие поступки. И тем самым спасать свои души и помогать ближним. Милосердие и благотворительность – очень важно для спасения и стяжания благодати. Нужно с умом все делать. Адрес Жени оставлен, кто желает и есть возможность помочь – обязательно помогайте. Но делать это нужно в частном порядке, так чтобы не подставлять собор под перевернутую волну. Во всяком деле нужно отделять зерна от плевел, а не косить всё подряд под корень.

Илья, ты не можешь говорить, что я боюсь и прячусь от лукавого. Я говорю тогда, когда все молчат. Держу удар и ситуацию вывожу на чистую воду. И всегда повторяю, что ситуация сама собой не рассосется. Однако, не от меня зависит как человек отреагирует. Кто-то поймет, что вражина подошла вплотную и даже если до тошноты захочется уйти из собора – останется. А кто-то хлопнет дверью и уйдет, уличив других в том, в чем сам страдает. История с Михаилом и Ольгой – это была спецоперация лукавого, урожай приличный собрал.

В данной ситуации ты принял решение не проводить сбор средств через собор. Я писала Андрюше, что если есть желание и возможность помочь, то пускай помогают и оставила за тобой право определить проводить это через собор или нет (ты впоследствии пришел к этому решению):

«Илья ожидал моего мнения, я его высказала, но при этом, никому из соборян его не навязываю. Если есть желание и возможность помочь – помогайте. Илья – капитан, если он посчитает нужным проводить это через собор - его право» www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...aly?start=2220#24015

Александр Л. écrit: Андрюш, Жень, ну что вы сразу молчать и корить себя? Как понял, ключевой смысл Иоаннушкиного сообщения -- "чтобы была немалая польза не на словах, а на деле, необходимо понимать, что я не против конкретного человека выступаю, Жени, Михаила или Ольги, а против того лохматого, который руководит их помыслами". Эта фраза несет в себе смысл соборной дисциплины и каждый из нас должен это четко уяснить, ибо враг пытается действовать изнутри. Если уяснили, Слава Богу! Думаю в таких случаях нужна соборная молитвенная поддержка (включение в молитву о болящих), чтобы не получилось как со Светланой: она несколько раз говорила, что ей тяжело, а мы проигнорировали. А вражине как раз на руку, чтобы все замолчали и что-то там себе додумывали, укоряя себя. Вместе мы сила! Помоги нам Господи! Простите если смутил.

Леш, Саш... вы чо реально не поняли, что мы поняли!? Просил6 же - хорош тележить! Чо вы меня допоучаете! Из ничего волну гоним!
Я всегда переживал за Ваню! Мне все равно, как это со стороны выглядит! Сказал десять раз - ПОНЯЛ !!! Вы, ребзя, по ходу, ни фига не переговорщики. Хорошие вы братья, а всеж сейчас помолчать- то не помешало бы. А помогло.
Я знаю, что похож на тупого, но Ваня все разжевала, да я сразу понимал, что к чему.
Ну хорош на этом. Простите. Не хочу обидеть, но вдогонку "по доброму" пинать не надо. Кто там как бы поступил, кто как понял - все, уже проехали.
Если чо не понравилось - простите. Но говорить нужно вовремя. Потом это уже может быть неправильно понято. Когда обсуждалось чего ты, Леш, не сказал эти слова!? Обозначил бы позицию. Саша аккуратно и дисциплинированно поступил. Честно. А чего щас то после драки... я бы..никада бы... Чот думаецца мне душок тут в твоей запоздалой принципиальности.
Сказал. Уже жалею. Но не исправлю текст. Пускай. Хочу посмотреть. А обидеть не хочу. Так что без обид.

Евгения écrit: Иоаннушка, я согласна с тобой во всем, только я Иринушке ничего не говорила, а говорила Андрею, что нас гложет, что не венчаны. Родненькая, я боюсь что либо говорить теперь.
Я корю себя.

Женечка, не надо корить себя. Попытайся разобраться на чем лукавый может зацепить тебя? Раз ты решила опубликовать свою исповедь, попробуй понять, что ты вкладываешь в понятие «меркантильность» (сребролюбие?). Сделай это не для нас, для себя. Ведь неспроста ты оказываешься задействована в ситуациях, когда поднимается обратная волна в соборе. Пока не разберешься, они будут воспроизводиться.

Потом, ты пишешь: «...согрешила созданием сектанского учения, что втянула в грех других людей»
www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...ora?start=4620#15691 О каком сектанском учении ты говоришь? Ответь, пожалуйста.

Евгения écrit: Саша, я приняла и поняла сразу ответ Иоаннушки, я дорожу и ценю ее. Говорить на тему, о которой попросила Иоанна не буду. Просто муж наругал, Собор -Семья среди вас, но будто в углу.

Женечка дорогая мы все в углу по жизни а в Соборе за партой .
Учимся всему и Премудрости и любви и смирению. Радость моя Христос Воскрес нам ли грустить. ?

Мне чо, блин, придти каждому в сны и по жопе надавать!? Угомонитесь! Правда приду!
Сменили тему! А то!...

Иоанна écrit:

Евгения écrit: Иоаннушка, я согласна с тобой во всем, только я Иринушке ничего не говорила, а говорила Андрею, что нас гложет, что не венчаны. Родненькая, я боюсь что либо говорить теперь.
Я корю себя.

Женечка, не надо корить себя. Попытайся разобраться на чем лукавый может зацепить тебя? Раз ты решила опубликовать свою исповедь, попробуй понять, что ты вкладываешь в понятие «меркантильность» (сребролюбие?). Сделай это не для нас, для себя. Ведь неспроста ты оказываешься задействована в ситуациях, когда поднимается обратная волна в соборе. Пока не разберешься, они будут воспроизводиться.

Потом, ты пишешь: «...согрешила созданием сектанского учения, что втянула в грех других людей»
www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...ora?start=4620#15691 О каком сектанском учении ты говоришь? Ответь, пожалуйста.

это каялась что попрала Проект Бога своими создаваниями

Вопрос исчерпан? Можно лишь еще раз подчеркнуть уникальную способность Иоанны видеть подобные проблемы в самом зародыше. Я, вот эти вещи начинаю понимать, когда уже объяснят. Да не позволено будет лукавому повредить наш Соборный Дух!

Евгения écrit: Потом, ты пишешь: «...согрешила созданием сектанского учения, что втянула в грех других людей»
www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...ora?start=4620#15691 О каком сектанском учении ты говоришь? Ответь, пожалуйста.

это каялась что попрала Проект Бога своими создаваниями[/quote]

Женечка, но ты говоришь о сектантском учении! Ты считаешь Проект Бога сектантским учением, которым втягиваются в грех другие люди?

Иоанна écrit:

Евгения écrit: Потом, ты пишешь: «...согрешила созданием сектанского учения, что втянула в грех других людей»
www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...ora?start=4620#15691 О каком сектанском учении ты говоришь? Ответь, пожалуйста.

это каялась что попрала Проект Бога своими создаваниями

Женечка, но ты говоришь о сектантском учении! Ты считаешь Проект Бога сектантским учением, которым втягиваются в грех другие люди?[/quote]

нет, что я сделала не то что угодно Богу, значит это уже не от Бога

Андрюх, никаких обид, пишу медленно. Фразу которую выделил относится ко всем нам соборянам, а не только к тебе

Вадим звонил. У него под Москвой все белое от снега. Природа плачет - День Победы. Столько жизней.
А у меня дождь ледяной. 160 км южнее Москвы. Трясет чёта меня. Пойду. Поплачу. На фиг .

Зорянушка, я не понял, почему ты мою инициативу о помощи сочла нападкой лукавого? Мы ведь все-таки семья, по принципу древних общин. И нам важно налаживать связи и на бытовом уровне. Но нужно это делать с умом. Возник вопрос, решили его в рабочем порядке. Приемлемая форма помощи найдена, помощь оказана, вопрос решен. Я действую не из каких-то своих прав. Права -- это вообще масонами придуманы, у нас должно быть единомыслие в Духе Истины. Я принял решение исходя из соборного понимания ситуации (все, кто желал -- высказались) и руководствуясь Божией Премудростью. А не личных каких-то прав и предпочтений. И в случае повторения ситуации у нас есть теперь отработанный механизм их решения. Ты хорошо, что со своей стороны сходу видишь проблему, но это только половина дела. Нужно доводить решение до целостного состояния. И делать надо так, чтобы все понимали, чтобы единомыслие было, а не чье-то право.

Александр Л. écrit: Андрюш, Жень, ну что вы сразу молчать и корить себя? Как понял, ключевой смысл Иоаннушкиного сообщения -- "чтобы была немалая польза не на словах, а на деле, необходимо понимать, что я не против конкретного человека выступаю, Жени, Михаила или Ольги, а против того лохматого, который руководит их помыслами". Эта фраза несет в себе смысл соборной дисциплины и каждый из нас должен это четко уяснить, ибо враг пытается действовать изнутри. Если уяснили, Слава Богу! Думаю в таких случаях нужна соборная молитвенная поддержка (включение в молитву о болящих), чтобы не получилось как со Светланой: она несколько раз говорила, что ей тяжело, а мы проигнорировали. А вражине как раз на руку, чтобы все замолчали и что-то там себе додумывали, укоряя себя. Вместе мы сила! Помоги нам Господи! Простите если смутил.

Саша, у тебя всегда предельно точно получается понять и подытожить. Ясная у тебя головушка!
Возвращаюсь к этой ситуации, потому что не закрывается. Пытаюсь понять в чем дело. Ели не довести до конца, не вывести на чистую воду, будет воспроизводиться в будущем.

Андрюша, не обижайся. Говорю, что надобно сказать, а не для того, чтобы укорить тебя.

Женечка, если ты чувствуешь себя в углу в соборе, это не есть хорошо. Тебя никто в угол не ставит, разве сама захочешь стать. Только я выметаю из углов и щелей, там нечисть прячется))

Здесь нельзя молчать, потому что муж ругает, а пытаться разобраться почему с тобой такое происходит? Или считаешь, что незаслуженно на тебя набрасываюсь? Ты думаешь мне приятны такие ситуации? Однако, не могу закрывать глаза, приходится реагировать. И ты не можешь забиться в угол. Ты в соборе не сама по себе находишься, а взаимосвязана с другими и то, что с тобой происходит, имеет влияние на весь собор.

Иоаннушка, в углу почувствовала себя на данный момент, проблему ищу в только в себе.

Мое личное право состоит в том, чтобы не хомячить в одну харю, а найти приемлемую форму для распределения в обратном порядке. Потому что нам нужно думать на будущее. У апостолов и пророков всегда аккумулируются пожертвования. Если при пророках создавать благотоврительные фонды, то пророк загнется. Ну вот, форму нашли, в частном порядке помогать можно. И для меня и для собора это было важным решением. Может быть со стороны не видна моя мотивация, но лукавый ту ни при чем. Лукавый из чего-угодно может кавардак устроить.

В данной ситуации Зорянушка однозначно пытается помочь именно Жене. Она чувствует того , кто спрятался, а Женя не хочет себя покавырять. Чувствую , о чем говорит Зоряна.
Илья , вопрос по взаимопомощи решили соборно , как ты и предложил! Мы все за!!!!!! Здесь Зорюшка выковыривает кое , что серьезное....Не случайно у Жени возникаю такие сложности ....