Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

SUJET : Question Проблемы перевода

Проблемы перевода 14 Jan 2018 14:00 #2

  • Ирина В
  • Portrait de Ирина В
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 964
  • Remerciements reçus 25436
Спаси Христос, дорогой Илья, это очень важно осмысленно молиться. Помоги тебе, Господи!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii et cet utilisateur a reçu 16 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 14:17 #3

  • Евгения Донская
  • Portrait de Евгения Донская
  • Hors Ligne
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 5760
  • Remerciements reçus 141838
А мне левые крылья и V. Слово Божие льются легко на одном дыхании осмымленно-образно, а правое крыло туго.:-? :sad: sorrow4
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 19 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 14:20 #4

  • Александр Лифанов
  • Portrait de Александр Лифанов
  • Absent
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1965
  • Remerciements reçus 46679
Спаси Христос, Илья! "Рассветаем" здорово звучит!
У Дьяченоко в словаре есть такое выражение "От нощи утреннююща – непрестающаго в нощи воспевать".
Например: Предвечно сущий Бог мира, Отец неиссякаемых источников, А́нгела вели́каго Сове́та Твоего́, ми́р вечности подава́юща, посла́л еси́ на́м; просвещенные светом Твоего Разума, непрестанно в нощи воспевая, рассветаем умом и сердцем, и славословим Тя, Человеколюбче.
njasha_03
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 17 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Проблемы перевода 14 Jan 2018 14:21 #5

  • Олег Н.
  • Portrait de Олег Н.
  • Visiteur
  • Visiteur
Да Илья, духовный перевод получиля-хоршо весьма! :-)

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 14:55 #6

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167

Александр Л. écrit: Спаси Христос, Илья! "Рассветаем" здорово звучит!
У Дьяченоко в словаре есть такое выражение "От нощи утреннююща – непрестающаго в нощи воспевать".
Например: Предвечно сущий Бог мира, Отец неиссякаемых источников, А́нгела вели́каго Сове́та Твоего́, ми́р вечности подава́юща, посла́л еси́ на́м; просвещенные светом Твоего Разума, непрестанно в нощи воспевая, рассветаем умом и сердцем, и славословим Тя, Человеколюбче.
njasha_03

Брат, мы ночью бывает и спим :lol: Это на счет непрестанно. И смысл как раз в том, чтобы выйти из мрака ночи на свет Божий. А не в том, чтобы петь в ночи. Понимаешь? Там движение как раз идет от ночи, в этом смысл. И сейчас мы воспеваем от ночи пятого дня к славному рассвету шесто-седьмого. Спаси Христос! :-)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Галина Науменко, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 17 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 15:32 #7

  • Мария Неупокоева
  • Portrait de Мария Неупокоева
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 901
  • Remerciements reçus 25347
Спаси Христос, дорогой Илья! Твои слова ясные, точные, обрисовывают суть,тебе удается избежать словесного излишества, когда, каждое лишнее слово привносит тень, если не вообще мрак, и накапливает раздражение в разуме от невозможности понять текст. Это большое мучение читать такие тексты, сейчас чистых для понимания текстов очень мало, особенно непроходимыми стали школьные учебники, детей с ума сводят, мучают. Я очень тебе благодарна.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Александр В, Надежда, Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 17 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 15:33 #8

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167
Во Славу Божию, Марьюшка! Я сам не переношу, когда молишься не понимая смысла.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Александр Лифанов et cet utilisateur a reçu 19 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 15:54 #9

  • Александр Лифанов
  • Portrait de Александр Лифанов
  • Absent
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 1965
  • Remerciements reçus 46679
Понял, брат, а то как раз и вырубило в сон после поста! amaze3 pilulkin-1 arrow1
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда et cet utilisateur a reçu 16 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

"Сé, чтó добрó, или́ чтó краснó, но éже жи́ти брáтiи вкýпѣ?" (Пс.132:1)

Проблемы перевода 14 Jan 2018 16:11 #10

  • Виктор Победитель
  • Portrait de Виктор Победитель
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 10242
  • Remerciements reçus 258740
Великолепно, Илья, продолжай в том же духе! А там, глядишь, и другие соборяне подучатся и начнут тоже переводить по новому, чтобы все было преисполненно смысла! Ведь молитвенных текстов нужно много. А что насчет того, чтобы стало получаться имровизировать, как ты говорил, было в древние времена?
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда et cet utilisateur a reçu 17 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 17:44 #11

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167

Виктор.П écrit: Великолепно, Илья, продолжай в том же духе! А там, глядишь, и другие соборяне подучатся и начнут тоже переводить по новому, чтобы все было преисполненно смысла! Ведь молитвенных текстов нужно много. А что насчет того, чтобы стало получаться имровизировать, как ты говорил, было в древние времена?

Спаси Христос, Брат! Я вчера об этом думал, хочется еще более высокого полета. Импровизация -- это уже уровень-про. Это уже не версия, а следующее поколение Богослужения. Есть идея сделать картинки с набором тематической символики. По аналогии богословских иконописных образов, типа «Спас в силах» или «Всевидящее око». Или тех же карт таро. На самом деле карты таро являются одной из форм Евхаристии Пятого Дня. Только энергетика Спасителя у оккультистов раздербанена и отзеркалена. Эти мощные изобретения должны были служить Церкви, а получилось наоборот. Через визуально-символьный ряд молитва может получиться невероятно мощной, потому что здесь в режиме «онлайн» молитва будет изливаться творческим путем сразу из глубины сердца, без каких-либо текстовых посредников, только живой человек и живой Дух Божий.

Все псалмы все равно строятся на символьных элементах. Но они пока не имеют визуального образа. Вот такое оно православие грядущего njasha_01
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 19 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 17:55 #12

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167
Эх, народ, гулять, так гулять! Хочется совместить красоту церковнославянского со смыслом и звучанием современного русского. Похоже, что без изобретения новых слов ( и издевательства над грамматикой) сделать это невозможно. Допустим:
Церковнославянский:
05 Возсмердеша и согниша раны моя от лица безумия моего.
Адаптивный:
05 Возсмердеша и согноиша раны моя от лица безумия моего.

Для современника (по звучанию) «согниша» -- это значит типа согнуться. Но смысл совсем другой – «сгнили-загноились». А что если добавить одну буковку? Такого слова не существует, и поступать так – наверно, это издевательство над грамматикой, однако такая новая форма по звучанию правильно передает смысл и сохраняет музыку древнего языка. Кто что думает? Согниша-согноиша -- это как пример. На сколько вообще уместно так поступать?
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева et cet utilisateur a reçu 15 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:02 #13

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167
Или же загноиша? Возсмердеша и загноиша раны моя...
Полный безпредел amaze5
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Сергей Lev, Александр В, Александр Лифанов, Мария Неупокоева, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 10 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:08 #14

  • ИгорьТ
  • Portrait de ИгорьТ
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • https://vk.com/igortarabrin
  • Messages : 2850
  • Remerciements reçus 71525

Илья Тырданов écrit: Или же загноиша? Возсмердеша и загноиша раны моя...
Полный безпредел amaze5[/quote
Хаха, я тоже подумал "загноиша" но не рескнул, безпределamaze5

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Наталья Камчатка et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:10 #15

  • ИгорьТ
  • Portrait de ИгорьТ
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • https://vk.com/igortarabrin
  • Messages : 2850
  • Remerciements reçus 71525
Есть еще нагноиша, тоже беспредел...
Возсмердеша и согнойша раны моя от лица безумия моего. может?amaze5
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Наталья Камчатка et cet utilisateur a reçu 7 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:16 #16

  • ИРИНА
  • Portrait de ИРИНА
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 192
  • Remerciements reçus 4140
В моем восприятии так:
согниша - сгнили совсем
загноиша - загноились и гноятся
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Александр Лифанов, Мария Неупокоева, iiiiii, ИгорьТ et cet utilisateur a reçu 14 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:17 #17

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167

ИгорьТарабрин écrit: Есть еще нагноиша, тоже беспредел...
Возсмердеша и согнойша раны моя от лица безумия моего. может?amaze5

Мне нра согнойша :woohoo:
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александр Лифанов, Мария Неупокоева, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка et cet utilisateur a reçu 12 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:18 #18

  • Владимир
  • Portrait de Владимир
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 965
  • Remerciements reçus 24384
Еще бы все понять.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Вадим, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 9 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:19 #19

  • Вадим Новый
  • Portrait de Вадим Новый
  • Visiteur
  • Visiteur
По православной фени ботаете? amaze5 Ща напрягусь.

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:21 #20

  • Илья Тырданов
  • Portrait de Илья Тырданов Auteur du sujet
  • Absent
  • Администратор
  • Администратор
  • Messages : 19578
  • Remerciements reçus 537167
06 Пострадах и слякохся до конца, весь день сетуя хождах.

06 Пострадах и сляГкохся до конца, весь день сетуя хождах.

Слякося -- вообще не понятно, а сляГкохся -- сразу видно, что дело дрянь.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка et cet utilisateur a reçu 15 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Проблемы перевода 14 Jan 2018 18:25 #21

  • Владимир
  • Portrait de Владимир
  • Hors Ligne
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Messages : 965
  • Remerciements reçus 24384
amaze5 amaze5 amaze5
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель et cet utilisateur a reçu 6 autres remerciements

Connexion pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.260 secondes
Propulsé par Kunena