Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Вопрос Житие-бытие III

Житие-бытие III 13 нояб 2018 11:45 #301

  • Лариса Кутузова
  • Лариса Кутузова аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
И откуда только все берётся?
Опять враг постарался .
Надо признать , что Илья + Ира + Христос на сегодняшний день не просто выбор Ильи , но наилучший вариант развития событий.

Илья заверил нас , что Ира чистейший
кристалл. Любовь и все такое.
Конгресс утвердил. Не может быть никаких вопросов.
А способ самовыражения у каждого может быть разным - но обязательно в русле поддержки .
Я тоже поддерживаю Иру - она замечательная и к тому же талантливый, творческий человек.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 11:54 #302

  • Галина Науменко
  • Галина Науменко аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 244
  • Спасибо получено: 6331
Лариса, спаси Христос! Ты чётко, конкретно, ёмко выразила суть и поставила яркую точку в этой затянувшейся строке.obnimashki-1
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Галина Л.исток, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Людмила И., Александр Лифанов, iiiiii, Игорь у этого пользователя есть и 15 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 12:40 #303

  • Валентина Малюта
  • Валентина Малюта аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3009
  • Спасибо получено: 78182
Ну, Олег, и перевернуло же тебя. Читаю твой пост,как методичку-назидание, или предупреждение о том, что может случиться с теми, кто пошел против Бога, открывшегося нам в лице Пророка, и всех его (пророка) составляющих, на данный момент (Ирины и Собора верных).Не как мы, Господи (чего то там, себе мечтаем) , а как Ты!
Ядовитая твоя методичка написана лукавым духом и замороженным сердцем. Потому тебе не понятна наша Радость, а нам не понятна твоя ядовитая печаль. Да, Агнца убили, и вы (зазоборный собор иуд) к этому приложили свои ручонки, от того и тошнит. Собор понес потери, но, в результате, оказался в большущем плюсе (количество в качество), т.к.очистился от крыс и кротов. Капитана оглушили, и в результате, он, наконец, стал абсолютно глух к ядовитому шипению синодальных полдколодников, и пиявок, засевших в Соборе. И наконец то, всем сомневающимся, стало понятно, кто рулит сейчас кораблем. Еще бы не понятно, и слепые прозрели и увидели у руля Милосерднийшего Господа (не прозревшим, смотреть последние ролики, пока не пробьет). Потому то и радость Пасхальная захлестнула Верных. Потому, в целях сохранения своей "пушистости", перевертышам рекомендуется отойти в сторонку, дабы не сгореть до конца. А меч и щит, правильно, надо держать покрепше. Мечь, он то обоюдоострый, и как бы еще глыбже не расковырять ядовитую рану. И со щитом поосторожней, как бы не накрыл. Ну, а если и пропоморгаете этот момент, то там покучней под него (щит) скомпануйтесь, чтоб вех 20 (по твоим подсчетам), отравленных Ирыными плодами разом, дабы не мучались. А то кто либо выскочит не на роком, и опять этик же плодов нахватается. А как говорит Капитан: "блуд он и в Африке блуд..."
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Галина Л.исток, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка у этого пользователя есть и 13 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 12:44 #304

  • Валентина Малюта
  • Валентина Малюта аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3009
  • Спасибо получено: 78182
Пока, писала, Щит, оказывается рухнул!sword :woohoo: obnimashki-1
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Галина Л.исток, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель у этого пользователя есть и 11 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 13:54 #305

  • Ирина Д.
  • Ирина Д. аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 788
  • Спасибо получено: 19844
Люди не имеющие своего ума, а живущие чужим, они всегда колеблюющиеся и крепко устоять на ногах у них никогда не получится.Зачем осуждать то ,чего ты сам не смог постичь?Тем более, если впустили в свое сердце лукового,он же их и будет теперь все время преследовать. Такое впечатление , что чистка собора продолжается.
Илья+ Ира +Христос!!! и рядом собор Верных! obnimashki-1
( пост 288 ...Олег Крым поправил мое ошибочное мнение, Олег Крым был на Логослове...)
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь у этого пользователя есть и 9 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 14:36 #306

  • Михаил
  • Михаил аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 8049
Всем доброго здравия, рад всем от души...
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь у этого пользователя есть и 12 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 14:37 #307

  • Ира
  • Ира  аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
obnimashki-1 obnimashki-1 obnimashki-1

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 16:52 #308

  • Костюченко Сергей
  • Костюченко Сергей аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 224
  • Спасибо получено: 3901
Письмо в собор.
Здравствуйте, дорогие!
Дорогие – потому, что для меня – это одно из еще, может быть, двух-трех мест, где собравшиеся жаждут и ищут Истину. Где можно открыто говорить об этом. Хотя и здесь, к моему сожалению, как показала практика, эта открытость так же ограничена. Как правильно сказал Илья: нигде в нынешней и теперешней жизни нет полновесной Любви, которой так жаждет сердце. Сердце, уязвленная любовью во Христе!

Теперь хочется сказать две вещи.
Первая. Как только начинается выяснение личных отношений и это становится во главу (по большей части – невидимо), то такая ситуация сразу начинает пахнуть табаком. Ее всячески следует бежать. Надо научиться обсуждать именно проблему, не опускаясь до личности. Если это не удается, лучше – смолчать, отойти в сторону, подождать именно столько, сколько нужно. Кстати, уступает всегда более сильный.
Высокая Истина познается только через Высокую Любовь. – Иного пути нет. А Любовь долготерпит, не ищет своего…

Как-то Илья обмолвился, что в вечности у каждого будет своя вселенная – проект. И каждый будет в курсе дел своего ближнего. Это так. Но если не полагать этого уже в теперешней жизни, не обкатывать его здесь, то в будущем с этим могут возникнуть существенные проблемы.
Поэтому, каждый призван стремиться искать и строить именно свое дело, но в соборной равнодостойной кооперации. Не смотреть кому-то в рот, привязываясь к нему пуповиной, каким бы он не был: ибо все – человеки, со всем присущим им – какие есть. А смотреть на Христа, стоящего за этим человеком: не надейтесь на князи, на сынов человеческих, ибо – в них несть спасения…

В этой связи – вторая вещь, которую хочется в теперешней соборной ситуации сказать: рискую кратко рассказать о себе и своем деле.

Я по призванию своему и образованию – исследователь, испытатель естества. Предметы моих исследований (на данный момент): природа Целого, Троическое богословие, Евхаристия, Человек. Стремлюсь жить так, чтобы "услышать голос и муравья" и чтобы все время наблюдать за тем, как мне удается слушать.
Активная фаза моих исследования началась на четвертом курсе МИФИ 82 года. Крестили меня в одном Московском храме в 86-м. К весне 93-го я оказался перед разбитым корытом всего приобретенного за 10 лет: там не было того, что я искал, там была пустота тихого ужаса…
И вот осенью того же года в одном Московском храме после единственной в своем роде исповеди мне Владыка всех подарил Веру в Свою Церковь, предварительно в мгновение обновив все мое естество: от меня прежнего осталось только осознание, что все же – это я: я есть я. А весь я был – кардинально иным. Подарил ТАК, что я ни при каких обстоятельствах Ее не оставлю, прилагая для этого все свои человеческие усилия.
И год с небольшим я жил буквально в реальной духовной мистике, и в духе, и наяву. Из того, что было, выделю еще два, добавляя к первому (дар Веры), принципиальных (хотя, практически, они все и были таковыми, и их было не так много – на пальцах одной руки, м.б. двух, вполне уместятся).
Второй: дар бытийного всецелого пребывания в бытийном Имени Иисус Христос. Здесь молчит все человеческое, даже его собственное "я". Только – Иисус Христос, Которым Духом Святым светится Отец. (Это теперь я так могу описать, и совершенно бедны мои слова…)
Третий: дар ипостасного единства с моей женой – моей Евой. И здесь все возможные слова – словно преблеклая тень. Но именно через этот дар (и через исследованные тайны природы Целого) мне открылся доступный для меня путь в Троическую Тайну.

Дар Свыше сладостен. Но как спускаешься с Фавора, он становится прегорьким: по-старому жить уже не можешь, а по-новому … - все восстает против нового: хочешь хорошего, а получается как всегда. И тут наступает сражение за это новое, до отвержения себя, до крови, до смерти. И сто тысяч раз одно и то же и с одного и того же…
Но эти Опыты стали невидимыми Маяками всей жизни, во всех ее проявлениях, цементирующими Скрепами, не обманывающей Опорой.

По отношению к Илье, с которым я познакомился (по наводке моего друга) сразу после выхода его первого большого фильма, я себя, на данный момент, идентифицирую следующим образом:
– он вырос в церкви и уже там искал Христа, а я пришел в церковь, уже будучи встреченный Христом;
– я начал идти раньше его; однако, начиная с некоторого момента и в некоторых ключевых направлениях именно через его творчество мне указывался дальнейший путь, на который я с готовностью вступал; но моя стезя, на данный момент (как мне представляется), – глубже стези, которую прокладывает Илья.
Как дальше реально ситуация развернется, у меня есть только некоторая догадка, через некоторую аппроксимацию моего дела, как одного из аспектов Проекта Бога. И еще у меня есть, как некое поручительство (со времен Логослова и которому я и сам удивился), не очень сильный образ, в котором мне показали наше единство на ипостасном уровне бытия.


В едином ключе, собирающем все в единое целое:
– разработан четырех ракурсный Образ Пресвятой Троицы;
– в смысловом аспекте отформатирован чин Евхаристии;
– написан каркас молитвы Возношения;
– прожит и перенесен на бумагу (как статья) День Один Творения, как прообраз Человека и ключевого момента Евхаристии;
– в процессе разработки находится расширенное евхаристическое исповедание православной веры, как опыт проживания Священной Истории.


Все это я доступным для меня образом публикую, обсуждал и обсуждаю, и со священниками, и своими друзьями, женой, детьми и, теперь ставшим уже способным к этому, старшим внуком.
Круги этих обсуждений наблюдаемы.

Каков будет ваш отклик, честно: не знаю. Предполагать могу, но – не знаю ))
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Сергей Lev, Александр В, Людмила И., Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий у этого пользователя есть и 7 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:16 #309

  • Алена
  • Алена аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 7200
  • Спасибо получено: 161866
Доброго всем вечера,obnimashki-1
В наших краях шлтормит ...
А на соборе, как ВСЕГДА все ПРОЯСНЯЕТСЯ и встаёт Божией помощью , на свои места!
Спаси Христос всех, кто не жалел души ума и сердца , чтобы расставить все точки над j

Наш собор милость Божией - это ТАКАЯ СИЛА!!!njasha_01 njasha_00 njasha_01
, что враг лютует неимоверно!

Богом хранимые, сердцем любимые ! Вы настоящие ВОИНЫ Христовы! sword captain sword

Быть среди вас - большая честь для меня.....obnimashki-1
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь у этого пользователя есть и 8 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:23 #310

  • ИгорьТ
  • ИгорьТ аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • https://vk.com/igortarabrin
  • Сообщений: 2850
  • Спасибо получено: 71525

Костюченко Сергей пишет: По отношению к Илье, с которым я познакомился (по наводке моего друга) сразу после выхода его первого большого фильма, я себя, на данный момент, идентифицирую следующим образом:
– он вырос в церкви и уже там искал Христа, а я пришел в церковь, уже будучи встреченный Христом


Мне одному кажется что гордыня зашкаливает?confused1
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Александр Ратник, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Галина Евстигнеева, Александр Серебряков, Елена Петрикей, Николай Подольский у этого пользователя есть и 2 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:26 #311

  • Александр Серебряков
  • Александр Серебряков аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 248
  • Спасибо получено: 7087
Костюченко Сергей , если всё , что ты тут изложил поможет Илие в его тяжелейшем труде , то низкий тебе поклон . А если это всё тончайшее поползновение тщеславия , то какое нам
дело до всех твоих " трудов " ? :-? Если ты так " продвинут " , становись рядом с Илиёй и тяни лямку , помоги делом .
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта у этого пользователя есть и 7 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:29 #312

  • Ира
  • Ира  аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:36 #313

  • Костюченко Сергей
  • Костюченко Сергей аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 224
  • Спасибо получено: 3901

ИгорьТарабрин пишет: Мне одному кажется что гордыня зашкаливает?confused1


Друг мой!
Отморозить уши может каждый, даже тот, кто - в папахе )
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Галина Евстигнеева, Татиана, Михаил, Елена Петрикей, Николай Подольский, Марина Уральская

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 18:38 #314

  • ИгорьТ
  • ИгорьТ аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • https://vk.com/igortarabrin
  • Сообщений: 2850
  • Спасибо получено: 71525

Костюченко Сергей пишет:

ИгорьТарабрин пишет: Мне одному кажется что гордыня зашкаливает?confused1


Друг мой!
Отморозить уши может каждый, даже тот, кто - в папахе )


Не боись браток не замерзнем. У нас есть водочка "багалеповка"amaze5
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Ира , Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Валентина Малюта, Галина Евстигнеева, Александр Серебряков у этого пользователя есть и 5 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 19:19 #315

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10242
  • Спасибо получено: 258740
Сергей, чет любовь быстро у тебя заканчивается. Может она слишком высока, мне непонять? Вот ты обрати внимание, что мы помимо поисков истины, при общении внимание разворачиваем друг на друга. И цель наша расствориться друг в друге. Тогда с нами пребывает Христос. А ты все про себя и о себе. Если ты избранный, да еще глубже копаешь, чем Илья, тогда да, мы еще просто не доросли вместе с Пророком. Но вот если Иля сам это подтвердит и возьмет тебя в соавторы для составления нового Богослужения, тогда пойдем дальше действительно вместе. А пока не понятно, что ты хочешь от нас? Ответь пожалуста. Это без иронии, честно. Просто хочется понять.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Валентина Малюта, Галина Евстигнеева у этого пользователя есть и 8 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 19:35 #316

  • Валентина Малюта
  • Валентина Малюта аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3009
  • Спасибо получено: 78182
Прочитала Костюченко Сергея. Ощущение, что тяжелыми глыбами по голове проутюжили. Под соусом личных мистических "откровений", тонко завуалированным подзаборным духом потянуло. Высокие назидательные фразы про высокую любофь,плачь о несвободе в соборе. А когда нашего соборного Агнца сжигали, с нами ли вы, Сергей, были. Да и вообще с нами ли вы, соборного ли вы духа, и зачем вам наш собор ("головорезов")? Если вы тоже на Сион, то или помогайте топтать дорогу, прокладываемую нашим Капитаном, или шаг в сторону. У вас там свой собор из сродников, вроде как наклюнулся, его и ведите. Встретимся на вершине. А пока, за вашим посланием просматривается жирное "я", выползшее в штанишках на лямках, за личной поживой на пепелище сожженного Агнца. А пепелища то уже и нет, есть новая стройплощадка для нового Храма. Извените, такая вот она, лохматая открытость получилась.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Семён Внемлющий, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Галина Евстигнеева, Татиана, Александр Серебряков у этого пользователя есть и 7 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 19:39 #317

  • Надежда
  • Надежда аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 1295
  • Спасибо получено: 30817
Сергей если ввы такой умный и продвинутый организуйте свой сайт ивперед.Илья Пророк а вы уж ине знаю кто .Илье помощники не нужны и вообще что вам от нас надо.Плывите по своим глубинами сами.Вы о себе высокого мнения,мы нет.А от скромности вы точно не умрете.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Семён Внемлющий, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, Игорь, Виктор Победитель, Галина Евстигнеева, Александр Серебряков, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Ушедшая из секты у этого пользователя есть и 3 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 20:02 #318

  • Михаил
  • Михаил аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 8049
Ребята, а мне видится что зря вы нападаете на Сергея Костюченко и всякий раз видите в его тексте гордыню, ведь если бы Илья был бы против его то давно бы ему запретил доить свою корову, ну а так как Сергей хочет нам что то сказать то что он понимает или понял, но в силу разных причин ну не может угодит утончённому нашему слуху, то вот посмотрите обширный список его работ и хоть одну из них внимательно прочитайте: www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/00/0036-00.htm
думаю и Илья и Ирина и никто из соборян не будет против уважительной вдумчивой работы замест кислотных осуждений.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта у этого пользователя есть и 6 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 20:07 #319

  • Фотиния
  • Фотиния аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 156
  • Спасибо получено: 3318
Хочу добавить еще вот что: у Сергея разумные зерна. Любовь безстрастна, а в наших словах много страсти, предвзятости уже. Поэтому мы и не можем отвлечься от них и шагать дальше. Давайте оставим бурление страстей и снова в работу, в изучение, в исследование. Господь ждет, долготерпит, дает каждому шанс увидеть и осознать свою неправоту, не все еще потеряно. "Пока живу, надеюсь..."
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Галина Науменко, Александр Ратник, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Татиана у этого пользователя есть и 6 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие III 13 нояб 2018 20:09 #320

  • Михаил
  • Михаил аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 8049
это точно...
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Фотиния, Галина Науменко, Семён Внемлющий, Александр В, Александра Аксой, Александр Лифанов, iiiiii, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Татиана у этого пользователя есть и 4 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.259 секунд
Работает на Kunena форум